АвторСообщение
Чебуратор




Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: FolkLand
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 23:28. Заголовок: DanaDance fest, Ильичёвск, 15.09.2007


Собсно, сабж...







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 09:54. Заголовок: Re:


Вот собственно и разбор полетов :) Многое думаю надо обсудить всем коллективом но о некоторых вещах можно говорить уже.
Наверное начнем со всего по порядку, не будем обсуждать как долго мы ждали транспорт (а именно с 16-00 до 18-00) при условии что концерт должен был начинаться в 18-00, перейдем сразу к делу, и так:
1. Посмотрел ссылку на рок-клуб, увидел там фотки с концерта, очевидно до нас там выступали танцевальные коллективы, на сцене стоит совсем другое усиление. Теперь понятно почему так долго шла отстройка аппаратов перед концертом (звук ставили заново) - отсюда становится ясно почему так нервничал звукорежиссер.
2. Чтобы ни говорил Илья звук хороший, я слышал отстройку ударных (т.е. их реальный звук) и то что режиссер из них сделал хорошее качество меня искренне порадовало.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 10:28. Заголовок: Re:


3. Не знаю в чем именно проблема, но микрофон снимавший с гитарного комбика звук просто падал на дисторшене и других эффектах педали, за весь концерт стоя за спиной звукорежиссера и буквально толкая его под руку мы не смогли поднять звук гитары до "солирующего инструмента" в нужных местах, т.е. по динамике звука гитара была ниже всего состава (опускать весь состав до уровня гитары как понимаете было нелогично. (на будующее надо требовать от оператора включения в линию).
4. Юля, думаю что можно было влючить твой "дековый микрофон" аппарат был хороший думаю звук бы вытянули, хотя судя по тому как был зарезан диапазон скрипки у "Русичей" может мы и правильно сделали что работали в обычный микрофон.
5. Звукорижессер работал в бешенном темпе, да и я его еще подгонял, но увы не всегда его реакция позволяла вовремя вывести нужный солирующий инструмент или приглушить аккомпанирующие инструменты. (это замечание не только к режиссеру но и к группе, надо играть на ровном звуке: аккомпанимент-тише, соло-громче). Вы уж меня изините но сделал что можно почти доведя звукооператора до истерики. Когда сам сидишь за пультом то успеваешь отрегулировать звук за 2-4 секунды (когда знаешь что будет звучать), но когда стоишь за спиной оператора то реакция примерно такая: "2-я сек. -услышали соло гитары 3-я сек.-кричим оператору "Громче гитару" . . . . .8-10 сек- сделали гитару громче, 11-сек-соло закончилось 12-я сек кричим "гитару тише"...) - думаю все понятно!
6. Огромный "минус" оператора - одному работать на таких аппаратах - это даже не самонадеянность (скорее жадность), Один человек не может да и не должен бегать от пульта к сцене, нужны техники. Как можно проводить концерт не имея на сцене техника который знаком с аппаратами??? Даже элементарно установить микрофоны и настроить комбики. (По опыту знаю что не надо разрешать музыкантам крутить все ручки на комбах). Думаю все вспомнят работу звукачей с Судакского фестиваля - это замечательный уровень и качественный звук.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 10:52. Заголовок: Re:


Есть еще много пунктов но хочу остановиться на одном - (надо играть на ровном звуке: аккомпанимент-тише, соло-громче). Я не защищал оператора когда говорил Юле после концерта что нельзя постоянно сидеть за пультом и регулировать громкость. "Постоянный контроль" - это работа личного оператора коллектива, который знает где, когда, и что надо поднять по уровню, а что прибрать. Я сидя за пультом тоже не всегда успеваю среагировать на контроль баланса, помимо этого есть множесто других параметров (частота, панарома, чувствительность микрофонов и т.д.). Но согласитесь, что воспроизводить звук тоже надо с необходимой интонацией ( и там где звучать "тише" - надо и играть "тише" или легче извлекать звук, а там где должно звучать "громче" - надо играть "громче" или активнее, но никак не "тише" что очень часто происходит). Этот концерт показал что надо уделить большое внимание общему балансу инструментов. Я думаю что почистить баланс в репитиционной никак не получится, надо просить время для репетиций на сцене хотябы один-два раза в месяц чтобы прогнать всю программу и поработать над неудавшимися участками. Скажем так "генеральные репетиции", Первая - запись всей программы (в качестве достаточном чтобы услышать все инструменты), анализ услышанного и Вторая репетиция - чистка участков, возможно еще одна запись и сравнение. Это касается и Еврейского проекта, Кельты могут этого не далать они работаю в акустике и слышат общий баланс, хотя им тоже не помешают репетиции на сцене. Лучше всего для таких репетиций выбирать выходные дни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 11:25. Заголовок: Re:


Насчет баланса звука можно говорить еще много. Аранжировки сложные!!!- не забывайте об этом, основная тема разбивается практически на все инструменты, и когда один из них падает по звуку (громкость, лажа, скромность и др.человеческие факторы:) то основная линия теряется, ее просто не слышно в зале. Я слышал практически все вещи Украинского проекта, кроме новых и только на этом концерте почувствовал необходимость в направленной и сильной ритм секции (наверное из-за сравнения с Русичами). Я не сравниваю категорично так как мы с ними работаем в разных направлениях, но думаю стоит брать на заметку чужие ошибки и чужие достижения. Как уже говорил аранжировки сложные (очень классные, мне нравится стиль, но сложность требует большой работы и точности), иногда когда выпадает один из ключевых инструментов тема разваливается, так как ритм секция тоже в свою очередь ее дробит. Не знаю можно ли и стоит ли пересматривать старые вещи, но на будующее можно внести эти замечания в новые.
В целом выступление было хорошим, в нескольких местах были ошибки, кажется в предпоследней вещи было расхождение по ритмике. Хотелось бы чтобы все звучало ровнее и более уверенно. Думаю по репертуару на такие вот концерты лучше брать вокальные вещи, знаю что их пока мало. Со стороны (имею ввиду из зала сборного концерта) лучше слушаются именно вокальные произведения. ладно это уже другая тема и к разбору концерта не относится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 11:45. Заголовок: Re:


Вот пока собственно и все, Одно могу сказать у оператора очень нервная работа, не знаю как он но я очень периживал и нервнивал за выступление коллективов, попутно еще подстраивал звук Контрабасу и Русичам. Но это уже другое, просто хотелось чтобы ребята хорошо звучали и мне они очень понравились. Контрабас -молодцы, интересные вещи и самое главное драйв. Русичи -супер, ритм секция это просто бульдозер, очень четко, интересные и необычные обработки знакомых песен, здорово и конечно драйв, драйв и снова драйв.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 12:39. Заголовок: Re:


Big_Boss пишет:

 цитата:
2. Чтобы ни говорил Илья звук хороший, я слышал отстройку ударных (т.е. их реальный звук) и то что режиссер из них сделал хорошее качество меня искренне порадовало.



Я с тобой абсолютно согласен по звуку. О плохом звуке я не говорил, и не писал. Напраслину, батенька, на меня возводите. Да, я заметил, что у Русичей была небольшая каша в звуке, и постоянная перегрузка по верхам, вот и все. Звук барабанов, как и ты считаю, был хорошим. Несмотря на то ,что у меня был почти "пустой" монитор, проблем связанных с этим не было, общий звук сцены позволял относительно комфортно работать.
Конечно согласен, что такие сложные аранжировки требуют более серьёзную проработку, будет время - сделаем. По вокальным вещам тоже с тобой согласен. На сольных концертах наша обычная программа, а сборные пусть потерпят немного инструменталок, пока у нас будет достаточно вокальных композиций.
По поводу ритмсекции, если ты имеешь ввиду сыгранность, конечно впереди много работы - будем чистить, а если в смысле чуть ли не трэшевого звучания у Русичей, то на мой взгляд, такая ритмсекция не для нашей музыки, но всегда можно попробовать, и сразу будет видно (хотя, пробовать такие барабаны на нашей репбазе... перед этим надо закупить шумозащитные наушники, и большой пакет ваты).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 16:27. Заголовок: Re:


DenZanudaДа - обязательно скину, только там получится примерно 1,5 -2 Гб. Все наши выступления Юлька записала на видео в фотик. Качество звука(записи) конечно ужасное, но кое что можно послушать и подумать. Я скину все фотки и видео (там еще репетиция) на ДВД, если не подходит тогда позвони скину на СД только фотки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 16:36. Заголовок: Re:


Илья наверное я тебя не так понял -екскюзми. Да мне очень понравились Русичи и я ни в коей мере не говорю что надо переходить на "треш". Я поэтому и предлагаю поработать в зале -дейстивтельно поработать в полную силу с ощущением инструмента и звука, работа в репетиционной не позволить понять ошибки. А еще насчет Русичей так к слову, пошел искать их в Интернет, нашел обрадовался, -увидел что нашел и..... все равно обрадовался, но это не те кто выступал с нами на сцене Ильичевска. Как скинуть сюда фото увы не знаю, но состав Русичей там бородатый -в прямом смысле слова.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 22:31. Заголовок: Re:


Та наверное, хватило бы просто ссылки на сайт, мы бы зашли сами посмотрели. То что Русичи не одни это можно было бы предвидеть, тема модная в широких кругаг населения. Типа славяне, русичи, братство народов и т. п. Ну, закину в "Гуглик" Русичей- посмотрю что невод принесет...
... невод принес и русичей Московских, и русичей Белгород-Днестровских. Итак, специально для нашего друга из Одессы, ссылка на "наших" Русичей, В студию! http://www.rusychi.org/ Однако быстро они выложили фотоотчет, завидно даже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 23:46. Заголовок: О звуке и технике


Рад, что обсуждение уже началось. Спасибо Big_Boss'у и за участие в озвучке (чужой оператор с этим однозначно бы не справился, и были бы нам похороны по первому разряду), и за подробный и качественный разбор всех проблем со звуком.
Попробую поделиться своими впечателениями (сначала - о технической стороне озвучки и о нашем выступлении, а затем - и о самом фестивале).
По поводу звука согласен с Big_Boss (особенно в отношении снятия звука с комбика, что в условиях отсутствия ассистентов/техников на сцене было неоправданным пижонством со стороны звукорежисера. Линейный выход комбика - это не так круто, но намного надежнее). Явно не хватало общей мощности аппарата, особенно это чувствовалось в отношении низов. Также не мешал бы (при наличии отдельных мониторных линий) отдельный оператор специально на мониторы, который бы находился около сцены и оперативно контролировал бы звук на сцене. Понятно, что в конечном счете почти все это (кроме снятия звука с комбо микрофоном) ограничивалось финансовыми моментами... Почему gatt'овский АКГэшник на скрипке вызвал такое неприятие звукорежиссера - для меня загадка. Если бы gatta могла свободно двигаться, это добавило бы выcтуплению драйва. Вообще непонятно, зачем портить звук наличием посторонней штуковины на скрипичной деке, если эта шуковина никак не используется. Впрочем, в условиях дефицита времени торги со звукорежиссером -вещь неуместная.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 23:59. Заголовок: Re:


Xi пишет:

 цитата:
Кстати, на рок-клубовском форуме уже идет обсуждение http://www.rock.od.ua/viewtopic.php?t=11971&postdays=0&postorder=asc&start=15 Только вот выясняется, что мало кто дождался вечернего концерта, а те, кто дождался, почему-то не слышали нас...


Если быть точнее, то тот кто дождался вечернего концерта, писал не о том, что он нас не слышал, а о том, что не присутствовал в "зале". Т.е. перед сценой. Но это совершенно не удивительно, ведь во время нашего выступления этот кто то играл у нас на перкуссии!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 00:32. Заголовок: О нашем...


Теперь о нашем выступлении. Прежде всего - в отношении ритм-секции. Имхо, правы и Big_Boss, и ilya.
Конечно, ритм-секция Русичей - это "что-то особенного". "Королева в восхищении"! (Вообще у всего состава драйв сумасшедший (причем прошу заметить - это после того, как они уже отработали один концерт на Дне города в Белгороде!) - те их записи, которые у меня есть, к сожалению, этой энергетики почти не передают, так что их живое выступление для меня в этом смысле оказалось приятной неожиданностью.) Конечно, стиль у Русичей совершенно отличный от нашего, и в этом смысле их ритм-секция - вовсе не образец для нашей. Но сыграться нашей ритм-секции получше не помешало бы, и мне очень не понравилась скептическая реакция кое-кого на предложение ритм-секции как-нибудь собраться и поработать отдельно, без остальных музыкантов. Надо понимать, господа басисты и барабанщики (прошу на меня не обижаться, бо я сам басист), что вокалисты и скрипачи - это вам не концертмейстеры, и надо самим работать над повышением своего драйва, а не тащиться в хвосте за солистами. А теперь о хорошем. Хочу еще раз сказать спасибо Жуку, который в условиях проблем с мониторами буквально удержал всю группу на себе и не дал ей разбрестись в разные стороны.
Любу можно еще раз поздравить с дебютом в нашей группе, теперь уже на большой сцене (поскольку выступление в телестудии - это другая специфика). Понятно, что вокальных вещей надо больше, и мы с gatt'ой над этим работаем.
Всем большое спасибо за проявленную выдержку и спокойствие во время двухчасового ожидания отсутствующего транспорта, во время всех технических непоняток во время т.н. "саунд-чека"(которого, по сути, не было) и концерта, а также при отъезде из Ильичевска (опять транспорт :)). Очень хотелось бы, чтобы этим отличались ВСЕ проекты Народной Земли.
В общем, мое мнение такое - в фестивале принять участие было нужно, и хорошо, что мы это сделали. Отыграть в принципе можно было лучше, но в конкретных условиях мы сделали то, что могли, и сделали это спокойно, без паники и нервотрепки (интересно было бы послушать мнение "чужих" слушателей, но пока никто из них не откликнулся).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 00:36. Заголовок: Re:


ilya пишет:

 цитата:
Но это совершенно не удивительно, ведь во время нашего выступления этот кто то играл у нас на перкуссии!


А-а, так это был ты! Извини, я читал только сообщения, а на ники авторов не смотрел вообще - времени было мало, да и не знаю я публики с того форума. Вообще же "сползание" рок-концерта на столь поздний час лишило нас кучи слушателей (что особенно обидно - подозреваю, что многих из одесситов, специально приехавших на фестиваль)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 01:13. Заголовок: О фестивале в целом


Сначала - плюсы. За идею такого фестиваля я бы однозначно поставил "5". Нелепо отдавать этнофестивали на откуп Западу и Центру - у Южного региона есть масса преимуществ при их проведении (море, развитая туристичекая инфраструктура и т.п.). Разумеется, танцевальный ансамбль, даже при поддержке госструктур не сможет вытянуть полномасштабный проект типа Шешор - нужна постоянная дирекция со штатом, пусть минимальным, постоянных сотрудников и т.п.
По реализации - конечно, есть и плюсы и минусы. Однозначный плюс - это последовательность выступлений (интересно, кто это решал? Ведь демо мы не высылали, а выстроена последовательность была очень грамотно - от "Контрабаса" через нас к "Русичам"). Плюс - то, что возникающие проблемы решались, пусть не всегда своевременно, но решались, а не бросались ("нет - ну и не надо"). К сожалению, не видел ни дневной концертной программы, ни организации "Города мастеров", но, насколько могу судить по отзывам на других форумах, за их организацию тоже надо поставить плюс.
Минусы - это отсутствие человека, который бы занимался исключительно вопросами организации звуковой части фестиваля (саунд-продюсер, технический директор или как угодно его назовите) и который, естественно, понимал бы всю специфику требований в этой части. Потому что прямые переговоры между звукорежиссером и/или владельцем аппарата и музыкантами-участниками феста - это, пардон, нонсенс. Мы им не платим и не можем от них ничего потребовать, и проблемы с аппаратом выясняются (и решаются) в последний момент. Из-за этого все прозвучали хуже, чем могли бы прозвучать (поскольку, во-первых, не было полноценного саундчека, во-вторых, неопределенность перед концертом не лучшим образом влияет на состояние музыкантов). Кроме того, из-за этого мы (и фестиваль) потеряли многих зрителей, в том числе и специально приехавших на фестиваль (поскольку многим надо было возвращаться в Одессу), а также, полагаю, значительную часть прессы (не уверен, что кто-то из журналистов, а тем более телевизионщиков, вообще дождался рок-концерта). Вообще этот концерт из кульминации фестиваля превратился в довесок к нему. Абсолютно неудачное название фестиваля. Папоротник - не самое типичное растение для Южного региона :), цветет он (по легенде, на самом деле, естественно, вообще не цветет), насколько я помню, не осенью, а на Ивана Купала, а главное - фестивали с таким названием в Украине уже есть (Google и Yandex никто еще не отменял:)). Сроки проведения фестиваля также не мешало бы согласовывать с другими мероприятиями в регионе (подозреваю, что Джаз-карнавал также оттяпал некоторую толику зрителей и прессы). Конечно, можно сказать, что Ильичевск не обязан учитывать одесские мероприятия, но тогда надо забыть о крупномасштабных проектах "Причерноморских Шешор", а делать локальный городской фестиваль. Да и рекламу на Одессу можно было бы пошире развернуть (я понимаю, что рекламный бюджет ограничен, но ведь многое можно было бы сделать вообще бесплатно - например, та же реклама в Сети! Но организаторы, кажется, вообще не использовали сетевой ресурс (кроме ДанаДэнсовского сайта), а мы до последнего момента не имели точной информации о фестивале, его участниках и т.п., поэтому я не рискнул размещать информацию где-либо еще, кроме как на наших сайтах и ЖЖ-страницах). Вообще создалось впечатление, что координация между соорганизаторами (или между т.н. инициаторами и организаторами) фестиваля, т.е. между общественными и госструктурами, была налажена не лучшим образом (впрочем, так бывает почти всегда).
Надеюсь, перечисление всех этих минусов не перечеркивает главный плюс фестиваля - что он все-таки состоялся! Хотелось бы пожелать организаторам успехов в проведении этого фестиваля в будущем году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 01:28. Заголовок: Re:


Xi пишет:

 цитата:
и мне очень не понравилась скептическая реакция кое-кого на предложение ритм-секции как-нибудь собраться и поработать отдельно, без остальных музыкантов.


Я и во второй раз предлагаю коллегам "заходить ко мне на огонёк". Сам понемногу работаю над этим в свободное от забот время - нахожу таковое ибо мне везёт. Но это получается работа в общем, и к сыгранности всей "секты ритма" отношение не имеет. Так что созваниваемся, дговариваемся о графике занятий - да именно график. Не имеет смысла собраться один раз сейчас, второй раз в следующем году. Систематически, да ещё дома надо будет прорабатывать материал. А как по другому? По другому это только трата времени. Звоните уважаемые "сектанты ритма", я как пионер, всегда готов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 11:16. Заголовок: Re:


Вобщем привет, я не буду конкретно говорить с чем я тут не согласен, единтвенное что мне хочеться сказать ВАМ, рыбята!, надо играть то почаще!!!!! Тщатильнее! Ё моё, и все остальные условия и недостатки будут не так заметны, потому что не придется искать оправдания.
(интересно сколько у вас было за лето репитиций)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чебуратор




Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: FolkLand
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 11:27. Заголовок: Re:


Karmil, ты бы лучше конкретно описал, как оно звучало со стороны, как для слушателя...
ты то в зале был зрителем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 11:40. Заголовок: Re:


Как звучало? А уместно ли будет здесь писать правду? Может будут читать посторонние люди, я мог бы сказать это лично, но могу и написать.....если хотите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 11:57. Заголовок: Re:


Если тут писать только восхваления, а не всё подряд - то этой теме нет смысла совсем. Если я правильно понял для чего её сделали - думаю пусть каждый пишет что считает нужным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:01. Заголовок: Re:


Karmil пишет:

 цитата:
Как звучало? А уместно ли будет здесь писать правду? Может будут читать посторонние люди, я мог бы сказать это лично, но могу и написать.....если хотите


Собственно я думаю наше выступление не даёт повода для стыда, почему не высказать конструктивную критику, которую я приветствую вдвойне: во первых полезно, во вторых особенно ценно на фоне повального увлечения банальным обругиварием всех, кто под руку попадет. На некоторых форумах я встречал архимерзкие примеры такой критики. Так что, если ты увидел проблемные моменты, технического, организационного плана или даже недостатки внешней эстэтики, то изложи, твоё мнение крайне интересно знать. А если у тебя есть конкретные варианты решения обнаруженных проблем, то тем более. С другой стороны, можно подождать, пока будет готов видеоматериал, собраться на точке и прямо по видео "разбирать полёты". Нужно только, чтоб Биг босс нарезал выступление на си ди, а не на двд, которого у нас на базе нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:16. Заголовок: Re:


Karmil пишет:

 цитата:
Как звучало? А уместно ли будет здесь писать правду? Может будут читать посторонние люди, я мог бы сказать это лично, но могу и написать.....если хотите


У всех есть огрехи в исполнении, даже у самых известных музыкантов. Пиши смело то что думаешь, нам это в пользу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:32. Заголовок: Re:


Ну тогда могу сказать, что это звучало говено! В общем, Вы звучали жутко! Ужас! И я Вас прошу, не надо говорить про аппарат, про звукорежиссера, про погоду, фазы луны, инструменты, потому что даже если бы аппарат был бы отличный и отличный звукорежиссер, и отличные инструменты, и фаза луны благоприятная, звучало бы не лучше!!!!!!!!!! Дело то в том, как Вы именно играете, а не как Вас озвучивают.
Было хорошо слышно скрипку, вокал и клавиши, остальное было кашей редкостной. Но я хочу подчеркнуть слова хорошо слышно, а не хорошо звучали. Кстати Вы наверно не знаете, но Вы играете в 6 разных ритмах, неплохо да?
Я вижу одно только решение проблемы, если Вы, конечно, согласитесь что проблема - существует. Я уже говорил. Надо лучше играть. Всего-навсего. А еще и лучше-больше.
Или упростите мега-аранжировки, что бы все могли играть вместе, а не по отдельности.
Или просто посмейтесь над этим и играйте, как играли.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 13:10. Заголовок: Re:


Да не стоит так драматизировать. Но исправлять надо однозначно. Если упрощать аранжировки и подтягивать их под "потребительский спрос" то тогда конечно играть станет легче, :"..И зазвучит попса оная, и возрадуются пиплы местные..." Так что скорее надо не упрощать а улучшать и чистить, хотя возможно кое-что упростить не помешало бы. Меня Украинская программа притягивает своими ностальгическими мотивами, конечно она звучит ближе к арт-року или нью-эйжу но мне кажется сейчас это уже прошлое, вот и притягивает эта ностальгия. Я не к тому что это плохо или старо, абсолютно нет, на каждую музыку свой слушатель, но надо опредилиться эта музыка нужна нам или слушателю. На такие концерты (уже повторяюсь) лучше возить хорошо сделанную вокальную попсу - это и легче и проще и звучать будет лучше, возможно играть это скучно но здесь уместно не наше настроение а настроение слушателя, а на наши сольные концерты конечно прийдут именно те кто любит нашу музыку такой какая она есть.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 13:50. Заголовок: Re:



 цитата:
Надо лучше играть. Всего-навсего.



Боюсь, это невозможно.


 цитата:
На такие концерты лучше возить хорошо сделанную вокальную попсу



И это тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 14:12. Заголовок: Re:


В мире нет ничего невозможного : ) я могу играть одно и тоже очень плохо а могу очень хорошо, увы причин понять не могу, и это не категорично -играю мало значит играю плохо. Очень часто все зависит от настроения и желания. Очень хочется что бы на репетиции мы приходили с интересом и желанием. gatta - ты же знаешь как тяжело иногда просто доползти до репетиции после работы, - это не оправдание а просто факты. Репетировать больше - даже не представляю себе как, я попробовал кроме еврейского поработать в Пабных песнях - честно говоря очень тяжело выдерживать столько репетиций (всего 2) как ты с Хi выдерживаете репетиции во всех составах я просто поражаюсь. Вобще чтобы не обсуждать этого в теме лучше собраться всем составом Фолкленда и все обсудить. Работать дома увы не всегда возможно, иногда из-за банального - аранжировка не позволяет прослушать основную тему и когда работаешь дома над партией ничего не понимаешь (по крайней мере со мной такое происходит).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 14:29. Заголовок: Re:



 цитата:
Если упрощать аранжировки и подтягивать их под "потребительский спрос" то тогда конечно играть станет легче



Вы, пожалуйста, не думайте, что это играть легче, это только со стороны так кажется.


 цитата:
я могу играть одно и тоже очень плохо а могу очень хорошо, увы причин понять не могу



Вот так ВСЕ и в этом основная проблема - в непрофессионализме - профессионал всегда играет одинаково. И проблема эта - при нашем положении вещей - абсолютно неразрешима.


 цитата:
лучше собраться всем составом Фолкленда и все обсудить



Зачем? В который раз...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 15.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 14:33. Заголовок: Re:



 цитата:
надо опредилиться эта музыка нужна нам или слушателю


Я буду играть то, что нужно мне, а не то, что нужно слушателю. Если это совпадет, можно будет порадоваться вместе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 15:02. Заголовок: Re:


Big_Boss пишет:

 цитата:
На такие концерты (уже повторяюсь) лучше возить хорошо сделанную вокальную попсу - это и легче и проще и звучать будет лучше, возможно играть это скучно но здесь уместно не наше настроение а настроение слушателя, а на наши сольные концерты конечно прийдут именно те кто любит нашу музыку такой какая она есть.


Давайте подумаем, что для чего делается. Мы делаем нашу музыку, которая нам нравится, и нас зовут играть именно эту музыку. В этом есть смысл. Я никакого смысла не вижу в погоне за упрощениями ради настроения слушателя. Нет я не против порадовать зрителя, если бы не одно но: слушатель разный, всем не угодишь. Расчитывать на самого массового слушателя? Попсу пусть играет кто нибудь другой. Более того для нашего коллектива малейший ход в эту сторону означает серьёзный ход в сторону развала коллектива (причину могу объяснить при личной встрече ибо долго писать). Мы имеем достаточную долю материала понятного для большого кол-ва слушателей. Пока что, лично я материалом доволен, и считаю что более интересную музыку в этом направлении я не слышал, если я не прав - советуйте что послушать. Я уже говорил Оле, что проблема не стоит в том что играть, а в том как играть. Не надо заниматься самообманом. Но ещё более глобальную проблему можно увидеть в личном подходе каждого из нас. Когда индивидум отлично видит огрехи коллеги по группе, или же вообще всего коллетива (только не дай бог не его самого ведь он то играет круче всех), и так все, то получается Вася ждет пока лучше заиграет Петя, Петя ждет пока покажет класс Вова, надо же, а Вова считает, что во всех бедах виноват Вася. Круг замкнулся, риторический вопрос: когда такой коллектив начнет играть лучше? Тут тот случай, когда нужно идти от частного к общему. Имеется ввиду личный вклад каждого в развитие своих музыкальных возможностей. И только потом эти возросшие возможности используются в коллективной игре. То есть вопрос сыгранности возникает позже, чем вопрос личного роста. Есть и другой путь требующий систематических реп. от 3 до 7 репетиций в неделю. Просто садимся и сыгрываемся. Все поняли что последний вариант очень проблематичен, когда работаем над тремя проектами. Поделюсь опытом, оставшись только в одном проекте, я почувствовал чисто психологический релакс. Я спокойней себя чувствую: нет никакого беспокойства, что сейчас грянет неожиданный концерт, а мы два месяца не репетировали. Сейчас я посвящаю занятиям примерно в два раза меньше времени, но все равно предлагаю такой вариант: В силу специфики моего иострумента, я занимаюсь на нашей репбазе, и все знают сколько я занимаюсь. Каждый пусть для себя Честно выяснит сколько он тратит времени на инструмент. Если считает, что необходимый минимум времени посвящает, выкладывайте в сообщении "+", нет, "-". Только давайте чтоб не нашлось много стеснительных музыкантов - честно сообщайте, как на психологическом тренинге - потому как для своей же пользы. Ведь так не честно, вы знаете сколько я занимаюсь, а я не знаю сколько вы. Дальше есть ещё некоторые моменты,исправив которые можно продвинуться в лучшую сторону.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Karmil пишет:

 цитата:
Ну тогда могу сказать, что это звучало говено! ... ...Кстати Вы наверно не знаете, но Вы играете в 6 разных ритмах, неплохо да?


Ты меня не совсем правильно понял, я имел ввиду смело писать, но я не советовал использовать нелитературный язык.
Ну и по 6 ритмам -конечно посмотрим видео и проясним этот вопрос, одно точно, я очень примерно знаю о чем ты говоришь, но используешь неправильную терминологию. Естественно 6 разных ритмов, как с точки зрения полиритмии, так и сточки зрения неточностей в игре, не было. Посмотрю видео и скажу тебе как называется, то что ты имеешь ввиду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 15:43. Заголовок: Re:


Что то я не понял чего вдруг сползли с темы, я не имел в виду, что бы Вы стали играть попсу (кстати, хотел бы я послушать насколько легче у вас бы это получилось), я говорю о том, что Вы очень мало репетируете что бы играть такую музыку, да и любую тоже.
Кстати я думаю «русичи» играют то что хотят, если бы они захотели играть другую музыку, они бы ее сыграли не хуже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 15:47. Заголовок: Re:


gatta пишет:

 цитата:
Я буду играть то, что нужно мне, а не то, что нужно слушателю. Если это совпадет, можно будет порадоваться вместе.


Это ведь не решение вопроса тем более не подход к концертному репертуару. К этому концерту репертуар был подобран очень хорошо, и я видел что слушают музыку с интересом, если бы прозвучало так как "должно" то было бы замечательно.
Что касается разбора полетов то хотелось бы обратить внимание Ильи на будующие концерты - не следует выходить к микрофону и говорить о комбиках, можно и нужно было попросить об этом Юлю. Из зала это воспринималось как "нервные судороги" - я тоже так считаю но это не лично мое мнение это то что я услышал от незивестных мне людей, и их же замечания о том что группа играет в разном ритме каждый под себя.
Кажется ничего нового мы уже не скажем, только повторяемся.
Да о самом концерте - было неприятно когда люди из зала кричали на саунд чеке " быстрее, повернитесь и так далее..", мы им сделали замечание и они прекратили нервировать музыкантов. Обидно что такие люди есть и очень стыдно было слышать их выкрики группе Контрабас, стыдно за Ильичевск (и за себя так как не сделал им замечания) как можно вести себя так с гостями. Ребята из Контрабаса мне, да и многим слушателям очень понравились, а "подвыпившые жлобы" есть везде.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 15:49. Заголовок: Re:


Но не надо только обижаться, а вот эти все слова о том что мол не получается потому, что такая музыка сложная, это просто самообман.

 цитата:
я могу играть одно и тоже очень плохо а могу очень хорошо, увы причин понять не могу




Вот так ВСЕ и в этом основная проблема - в непрофессионализме - профессионал всегда играет одинаково. И проблема эта - при нашем положении вещей - абсолютно неразрешима.


Кстати огромное спасибо Юля что как раз ТЫ - профессионал, к сожалению единственная в группе, надеюсь пока. хы хы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 23:22. Заголовок: Re:


Не совсем ясно, во-первых, к чему эти разговоры о попсе - у нас ее никто ни писать, ни играть не умеет. Русичи, что ли, попса? Аранжировки у них не такие уж и простые - инструментов меньше, зато сами партии насыщеннее. А публика их приняла на ура, и не потому, что попса, а потому, что драйв был. И первые доли, между прочим, общие на всю группу, а не у каждого своя...
Что касается уважаемого Karmil'а, то спасибо ему за объективную оценку. Единственное, что хотелось бы заметить (хотя это и оффтопик здесь), что все совершенно то же самое можно сейчас сказать и о кельтском проекте. А начались все эти печальные явления тогда, когда отдельные музыканты решили внести свой вклад в музыкальную эстетику и стали разводить теории сомнительного содержания (типа того, что не важно, как играть, главное - все должно быть весело, поскольку хорошо играть мы все равно не будем и т.п.). Очень хотелось бы знать мнение уважаемого Karmil'а относительно такого рода теорий :).
PS. Имхо, проблема не в том, что мы мало репетируем, а в том, что слишком много обсуждаем и теоретизируем :). Причем мне кажется, что чем больше человек занимается таким теоретизированием, тем хуже он начинает играть... Или наоборот...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 00:43. Заголовок: Re:


Big_Boss пишет:

 цитата:
Что касается разбора полетов то хотелось бы обратить внимание Ильи на будующие концерты - не следует выходить к микрофону и говорить о комбиках, можно и нужно было попросить об этом Юлю. Из зала это воспринималось как "нервные судороги" -


Ну что ты, я не мог упустить возможность повертеться перед микрофоном :-)
А Юлю я попросил: в первый раз она не отреагировала, во второй раз она так скромно попросила, что это звуковик не услышал, ты тоже не побеспокоился обо мне - я бы так с тобой не поступил, а как минимум подошёл бы и сказал, что вывести звук не получается. Итак, до своих оверхэдов я не допрыгнул бы, пришлось дважды выходить к Юлиному м-фону. И поясни, что ты имеешь ввиду под нервными судорогами - я совершенно нормально (на мой взгляд) просил сделать мне звук в мониторы, я в имею право требовать нормальных условий для работы. Мне кажется я не дергался, не орал, и вообще абсолютно адекватно вел себя, поэтому прошу обосновать твои слова, а заодно, раз уж ты говоришь мне, дураку, что делать а что нет, посоветуй и расскажи, как бы ты в таких условиях добивался звука в свой монитор, плииииз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 01:22. Заголовок: Re:


Пюрэ, спешу тебя обрадовать: нам предстоить серьёзно поработать над синхронностью. Шефы нас очень ругали на сегодняшней репетиции, и обещали: если мы не исправимся - лишат зарплаты. Ты бы слышал, как они возмущались моим двум несанкционированным паузам, там где соло перкашн, я играл две четверти вместо четырёх. Тебе повезло, что отсутствовал. Постарайся с Игорем решить когда мы сможем встречаться для отработки синхронов. Мне легче под вас подстроиться, чем вам под меня, поэтому говорите когда, и за работу. Думаю до 30 можно оргмомент утрясти, ну в любом случае говори как тебе удобно, лишь бы мы в конце концов занялись этим. Если что, пиши мне ilya-75@list.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 01:56. Заголовок: Re:


Братцы, а не хотите ли зайти сюда: (Разное » Как это Вы вдруг стали музыкантиками?), и прочитав задуматься. О чем? А о том, что напрочь потеряли доброжелательность. Перестаньте упрекать ближнего, попробуйте покритиковать себя. И кто безгрешен, пусть первый бросит камень! Правда уже набросали более чем достаточно, но может будет кто то первый, кто заберет свой камень обратно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 03:34. Заголовок: Re:


Ну, мои камни сугубо офф-лайновые, поэтому забирать их в он-лайне как-то негоже...:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 12:36. Заголовок: Re:


ilya пишет:

 цитата:
а заодно, раз уж ты говоришь мне, дураку, что делать а что нет, посоветуй и расскажи, как бы ты в таких условиях добивался звука в свой монитор, плииииз.

Я именно такого не говорил, я знаю что рабоать без монитора невозможно просто надо просить Юлю сказать оператору об этом. И не буду снова повторяться что на сцене нужен техник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 12:40. Заголовок: Re:


Отвечаю Илье и остальным.

В принципе я не против поиграть отдельно, это полезно раз в неделю - хотя не могу обещать про регулярность, если не будет получаться - то я вынужден буду совсем перестать играть чтобы не подводить вас. Ибо, я так понял, последнее выступление выявило в основном меня как слабое звено. Потому что Игорь вытянул по общему мнению тут всё выступление, а обвинять Илью что он еле слышными своими штуками где-то сменив ритм что-то испортил, уж извините, АБСУРДНО. Уж кому-кому - а Илье сложнее всего испортить нашу МУЗЫКУ - я вам точно говорю. И вот ещё что. Некоторые музыканты любят говорить - Илья меньше играй на кавбеле, он задолбал, играй на маракасах и прочих штуках. ТАК ВОТ, может с точки зрения какой-то там общей музыкальной идеи это правильное замечание, но с точки зрения РЕПЕТИЦИЙ которые мы имеем - это единственный ритмичный звук во всей каше, на который можно хоть ориентироваться как на метроном.

Следующее - ритм секция плохая - это мы выяснили и каждый по этому поводу высказался - я спорить не буду, это так и всех это не устраивает. Но в дополнение к этому я скажу то, о чём почему-то все молчат. А не устроить ли дополнительную репетицию заодно и для скрипки-клавиш-электрогитары. Ибо ваше восьмиголосье, уж извините, НИФИГА НЕ ЗВУЧИТ! С бабрабанами или без них - НЕ ЗВУЧИТ. Или ноты не те, или вы не слушаете друг-друга, но НЕ ЗВУЧИТ. Кого угодно спросите. Вы играете не вместе, даже когда Юля с Мирославом вступают - это происходит одновременно раз через три - это при том что вы КУЧУ ВРЕМЕНИ ИГРАЕТЕ ВМЕСТЕ и вроде, в отличие от меня, скажем, ХОРОШИЕ МУЗЫКАНТЫ. будете спорить? Наверно, нет. И гитара эта, по-моему, это УЖАСНО. Потому что пол репетиции Денис её строит, а вторые полрепетиции он играет на ней так и не настроенной. О каком вообще многоголосье может идти речь?! Давайте скинемся и купим какую-то корейскую гитару для репетиций - хватит гнать про какой-то там уникальный тембр - поверьте мне, через три репетиции мы будем думать что у новой гитары другой уникальный тембр, только она ещё и будет строить и не терять вдруг громкость при подключении к незнакомому комбегу.

Можно на это закрыть глаза потому шо В ОСНОВНОМ ритм-секция плохая КОНЕЧНО, но на эти мелочи ничтожные тоже бы вы обратили внимание может.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 13:01. Заголовок: Re:


А теперь, в общем. Я скажу что меня не устраивает - мне кажется что это касается всех проектов, но украинского - больше всего.

Первое:
Мы совсем не артисты на сцене! СОВСЕМ. ВСЕ ВМЕСТЕ и КАЖДЫЙ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ! И не говорите мне что это не важно, пока музыка не звучит нормально - она поэтому и е звучит во-многом - у всех настроение тяжёлого труда. Мы играем как зомби, жалуемся полконцерта на мониторы, говорим в микрофоны в полголоса друг с другом и с каким-то мифическим звукооператором - а зрители вообще не знают что он СУЩЕСТВУЕТ. Надо говрить С НИМИ, а не бормотать что-то невнятное. Надо ЛЮБИТЬ процесс выступления, а не говорить "РАБОТАЕМ". Потому что работают на свадьбах, а не на фестивалях. На фестивалях ИГРАЮТ. И даже если мы РАБОТАЕМ - зритель об этом знать не должен. Пусть он даже с пивом, семками и пьян - приехали, согласились - значит надо РАДОСТНО играть, ура! А не хотим - нам дорога играть в репетиционной, не вынося это на широкую публику, да на узконаправленных фестивалях где есть подготовленный слушатель, который будет слушать музыку и каждый инструмент в отдельности, для любителей арт-рока и умной музыки. Правда, я о таких фестивалях не слышал.

Второе:
Я очень уважаю точку зрения - Я играю что надо мне, а не что надо зрителю - и точка. Неважно что про нас скажут - важно что думаем мы - и точка. Пусть публика подстраивается под нас, а не мы под неё - и точка. Я не против такого подхода, как одного из многих других, которые я тоже понимаю, могу пробывать играть в таком проекте и никак не критиковать происходящее. НО ПОЖАЛУЙСТА - если уж вы так ставите себя - не говорите при любом удобном случае - в украине именно украинская музыка никому не нужна. Уместнее говорить в украине никому не нужно то, как МЫ ИГРАЕМ украинскую музыку. А ещё лучше при таких безапеляционных принципах вообще ничего не говорить на эту тему. А то вот лично мне неудобно за такие двойные стандарты. Или мы крутые и нас не волнует что кто подумает, или мы обычные и нас это волнует.

А попсу, думаю играть группа Фолкленд не сможет - НЕ ПОТЯНЕТ. Например, опять же, ритм-секция. Даже если б хотели. Хотя лично я и не хочу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чебуратор




Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: FolkLand
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 13:41. Заголовок: Re:


Пюрэ, жаль всё-таки, что тебя вчера не было и ты не слышал ВСЕГО о чём мы говорили.
речь шла об отдельных репах и для ритм-группы и для скрипки-клавы-гитары. косяков там у всех хватает.
что касается гитары - я думаю о том чтоб потаскать свою домашнюю и попробовать всё-таки вырулить на ней нужный звук. она хоть и не шикарная, но всё же получше диаманта будет...
по-поводу "играть радостно" об этом тоже говорили. мы уже и не помним, когда у нас был концерт от которого все получили кайф, и мы и люди.
кроме того решили пока отложить инструменталки и вплотную заняться вокальными вещами (и уже сделанными и новыми), но отработать их по максимуму...
короче, много о чём вчера говорили, остальное уже при встрече обсудим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 13:57. Заголовок: Re:


Я вам назову такой концерт - называется деньсвятогопатрика. А знаете почему? Не потому что не было лажи - лажали ОЧЕНЬ сильно. Не потому что песни простые весёлые - скандинавские красивые и всякие такие штуки сложные слушали с не меньшим удовольствием (ну в конце только люди уже перебрали и им было пофиг - и как раз к этому мы и не были готовы и стушевались немного). А потому что НЕМНОГО совсем, минимально говорили между песнями - пара примитивных заготовок - и уже круче намного. Я не говорю что надо обязательно играть в полупьяном баре и бомбить гоцелки - но элементарно что-то говорить про песни, мутить запланированные развлечения - оставлятьть места для аплодисментов, меняться инструментами, НЕ ЗНАЮ, ну как-то контакт делать с людьми, по-моему, надо. И продумывать это заранее - независимо от того хорошо звучит музыка или плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 13:57. Заголовок: Re:


Я вам назову такой концерт - называется деньсвятогопатрика. А знаете почему? Не потому что не было лажи - лажали ОЧЕНЬ сильно. Не потому что песни простые весёлые - скандинавские красивые и всякие такие штуки сложные слушали с не меньшим удовольствием (ну в конце только люди уже перебрали и им было пофиг - и как раз к этому мы и не были готовы и стушевались немного). А потому что НЕМНОГО совсем, минимально говорили между песнями - пара примитивных заготовок - и уже круче намного. Я не говорю что надо обязательно играть в полупьяном баре и бомбить гоцелки - но элементарно что-то говорить про песни, мутить запланированные развлечения - оставлятьть места для аплодисментов, меняться инструментами, НЕ ЗНАЮ, ну как-то контакт делать с людьми, по-моему, надо. И продумывать это заранее - независимо от того хорошо звучит музыка или плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 13:58. Заголовок: Re:


Аааа - я не знаю как удалять двойные сообщения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чебуратор




Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: FolkLand
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 14:02. Заголовок: Re:


Пюрэ , насчёт концертов - я имел в виду именно украинский проект :)
а убрать лишние сообщения под силу только Хi

по поводу внешней части выступлений тоже вчера говорили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 14:39. Заголовок: Re:


Пюрэ пишет:

 цитата:
Мы совсем не артисты на сцене! СОВСЕМ. ВСЕ ВМЕСТЕ и КАЖДЫЙ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ!

Я с тобой искренне согласен насчет этого, можно возражать но как бы не банально это было зрителю надо дать не только музыку но и зрелище (нет не танцы и прыжки сальто с гитарами) зритель должен видеть коллектив - сплоченный коллектив который стремится подарить им музыку, энергетика музыки-одна половинка, энергетика исполнителя-другая, только так и получим целое. Но Пюрэ - нельзя же заставить себя, надо чтобы это было желание. И я считаю что на сцене лучше смотрится коллектив в концертной одежде (не в концертных джинсах) это мое мнение, и Юля не напрасно старалась для кельтов сделать концертные костюмы но все решили что это не надо, а в итоге на сцене такое впечатление что собрали группу из случайно проходивших людей. Ты напрасно думаешь что все считают проблему в басисте, конечно нет, разговор шел об общей ритмике в первую очередь и необходимости более слаженной ритм-секции -ударные, бас, гитара-ритм и перкуссия а также клавиши в аккордовом аккомпанименте. И вообще напрасно мы сводим к тому что все ужасно, послушаете записи с концерта тогда поймете что не все так плохо, не везде были расхождение. Мы просто говорим о тех местах где они были чтобы выявить ошибки, но это же не все наше выступление, а то такое впечатление создается все это почитав что мы вообще ничего не сыграли хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 15:18. Заголовок: Re:


А что такого В ДЖИНСАХ? Серёжа, мы (в отличие, кстати, от кельтов) играем какой-то АРТ-РОК в основном - в нём народной музыки процентов 30. Я тебе сообщу что играть такую музыку в шароварах (вышиванках, сапогах - не знаю что ещё можно предлжить) это ГЛУПОСТЬ! Я лично буду играть арт-РОК, фолк-РОК, джаз-блюз-фолк-этно-РОК (заметь, кодовое слово - РОК) в ДЖИНСАХ - или в каких-то других мне удобных штанах - и всем советую. Я даже не говорю что это ОБЩЕПРИНЯТАЯ практика коллективов, играющих фолк (могу привести штук 50 примеров) - это НОРМАЛЬНО для людей, играющих на (внимание!) ЭЛЕКТРОГИТАРЕ, ЭЛЕКТРОБАСГИТАРЕ, СИНТЕЗАТОРАХ, ПОЛНЫХ СОВРЕМЕННЫХ БАРАБАНАХ. Тогда уже давайте сделаем серебрянные костюмы космоса - они больше подходят для этих инструментов. Тем более у нас все песни разные (нам так кажеца во всяком случае) - какие-то более этнические, какие-то припанкованные, какие-то электронно-псыходэлические. По-моему костюм джинсы-футболка-кроссовки этого всего не отрицает.

"такое впечатление что собрали группу из случайно проходивших людей" - ну конечно, это ведь не так - мы все учились в одной консерватории и фраки у нас поэтому должны быть одинаковые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 15:25. Заголовок: Re:


Суть твоих возражений понятна, но суть моих предложений ты не уловил. Я к тому говорю что мы должны нести свою энергетику в зала т.е. показать ее в наших лицах, а если не можем то хотябы в одежде. Да кончено это не принципиально все, одна известная виолончелистка проиграла весь концерт голой чтобы привлечь публику. А неужели мы так круты что нем не надо думать как привлечь публику? У меня в творческой жизни уже такое было раньше, наш гитарист играл весь концерт с каменно непроницаемым лицом -костюм робота ему мы подошел, было бы смешно если бы к нам потом не подходили люди и спрашивали "У него что горе???"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 16:07. Заголовок: Re:


А, против клоунады ничего не имею как раз - костюм робота готов надеть в любой момент - это классно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 18:11. Заголовок: Re:


Big_Boss пишет:

 цитата:
просто надо просить Юлю сказать оператору об этом. И не буду снова повторяться что на сцене нужен техник.



Ты внимательно прочитал моё сообщение? А ты в курсе что Юля иногда вообще "улетает в облака", и её можно о чём то спрашивать и рз и другой, а она как бы не слышит?. Это я подмечал на репетициях, ну а по поводу концерта, ещё раз перечитай моё сообщение. На концерте я действовал в соответствии с моими понятиями о целесообразности: дважды не получив необходимый результат, я поменял тактику. А ты брось тактику уклоняться от адресованных тебе вопросов, поэтому и во второй раз прошу: внимательно прочти моё сообщение. Я жду твоих пояснений по поводу написанных тобой слов. Не получив пояснения, оставляю за собой право вольно трактовать сказанное тобой, и принимать свою трактовку за соответствующую истине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 18:47. Заголовок: Re:


Пюрэ пишет:

 цитата:
Надо ЛЮБИТЬ процесс выступления, а не говорить "РАБОТАЕМ". Потому что работают на свадьбах, а не на фестивалях. На фестивалях ИГРАЮТ. И даже если мы РАБОТАЕМ - зритель об этом знать не должен.



Термин "работа", это всего лишь относительное понятие. Я его употребляю потому, что отношусь к творчеству так же как и к своей профессии - стараюсь сделать по возможности лучше. Для меня несравнимо большее по сравнению с выступлениями время, занимает учебный процесс. А это работа, работа, работа... А на концерте, с одной стороны я играю, а сдругой продолжаю работать- смотрю что получается, а что нет, анализирую для дальнейшего планирования своих занятий, которые снова работа. У меня так, поэтотму я говорю, что работаю. А термин играть сам собой вытекает показывая, что уже проделано много работы, и музыкант уже не брынчит или тарабанит, а играет. По поводу играть эмоционально. Я на концерте испытывал те же эмоции, что и на репе. Это несколько зависит от всего коллектива, если более менее нормально идет, то вот и я на этом фоне могу получать удовольствие от своей игры что и делал на последних репах, и на концерте. Чем больше я умею, тем проще мне играть с положительными эмоциями. А назвать можно хоть работой, хоть отдыхом. Научусь ещё большему, снова будет позитив в эмоциях. Это бесконечный источник удовольствия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 23:04. Заголовок: Re:


На счет костюмов. Если у всех инструменты высокого класса, позволяющие не беспокоиться о покупке новых, то можно и костюмы. Но какие? Такие как у Русичей, извините, стилистически с музыкой не вяжутся. Пюрэ абсолютно прав. Вы же уважаете его как дизайнера? Да. В таком случае, уже сказано достаточно, чтоб отказаться от варианта Русичей. Тогда какие? Кто возмется за разработку не костюмов, тут речь должна идти о имдже каждого музыканта в отдельности, и только малозаметные ньюансы должны говорить о едином имидже коллектива в целом. Кто придумает концепцию, Пюрэ? Тут ближе подход пабного проекта, так что кто может, займитесь разработкой имиджа. Серёжа, посмотри как используются костюмы кельтов. Никак- раз в пол года (инструменты используются почти ежедневно). По финансовой части. Более эффективное вложение денег в инструменты - хороший серийный инструмент в удельном пересчёте стоит дешевле эксклюзивно заказанных костюмов. Лично мне почти всё равно в чем выйти на сцену, если других проблемных моментов нет, то учитывая вышеиложенные замечания, я обеими руками за разработанный имидж. Э... проблемных моментов, аж три страницы форума, давайте впросы имиджа отложим на пол годика, или около того.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 13:12. Заголовок: Re:


О кстати, я вот что хочу предложить, заметил что речь пошла о вложении денег, я бы хотел предложить купить мне новую гитару!!!! Предлагаю вот эту - http://washburn.com/products/acoustics/ea/ea52_ea20.aspx,
или вот эту хотя бы http://epiphone.com/default.asp?ProductID=285&CollectionID=10

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 13:34. Заголовок: Re:


Кажется тема себя уже исчерпала. Разбор концерта проведен и даже более того пошли разговоры о дальнейшей работе. Значит дальше должно быть лучше!!! Желаю Украинскому проекту творческих успехов и плодотворной работы!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 17:44. Заголовок: Re:


Karmil пишет:

 цитата:
О кстати, я вот что хочу предложить, заметил что речь пошла о вложении денег, я бы хотел предложить купить мне новую гитару!!!! Предлагаю вот эту - http://washburn.com/products/acoustics/ea/ea52_ea20.aspx,
или вот эту хотя бы http://epiphone.com/default.asp?ProductID=285&CollectionID=10



Первая немного покрасивее, но вобщем внешне мне ни одна не нравится. Так что подыщи покрасивее инструмент, да и стоят эти гитары подозрительно дешево - наверное плохие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 23:16. Заголовок: Re:


Мдам, обидно, шо все так совпало...
В общем, будем у вас - общнемся. Думаю, кста, будем с Пархисом, мы с ним 22-го вечером идем общаться на предмет предмета. И, если можно\успеем - сразу к вам, с результатами.
А в клубах я теперь бываю нечасто, у меня уже месяц как на мобе джимм установлен)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 07:44. Заголовок: Re:


Kapitan пишет:

 цитата:
мы с ним 22-го вечером идем общаться на предмет предмета. И, если можно\успеем - сразу к вам, с результатами.


Заваливайте, только позвоните сначала - мы дома будем, но можем быть поздно.

Kapitan пишет:

 цитата:
у меня уже месяц как на мобе джимм установлен)


раб Матрицы?! :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 14:00. Заголовок: Re:


Пюрэ пишет:

 цитата:
Я вам назову такой концерт - называется деньсвятогопатрика.


Пюрэ, у нас что, не было удачных концертов до появления ирландско-пабного проекта? (,;,;,) (Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
Ктулху смотрит за тобой!)
Что это за разжигание межнациональ...тьфу, межпроектной розни? Я уже не говорю о том, что ввиду обилия РЕКВИЗИТА ™ на сцене и за оной синхронно на Дне Патрика мы играть нпринципиальо не могли (впрочем, допускаю, что ввиду аналогично-приподнятого настроения слушателей до этого никому дела не было :). Так ведь и в Ильичевске публика была тоже отнюдь не консерваторская в своей основной массе - к чему же тогда все эти истерики?).

И еще. Пюрэ пишет:

 цитата:
По-моему костюм джинсы-футболка-кроссовки этого всего не отрицает.


В принципе согласен, но, извини, не поверю, чтобы ТАКИЕ джинсы, а главное ТАКАЯ футболка (кроссовки уж ладно, из зала их все равно не видно... спасибо уж, что не ваши с Кармелюком любимые ласты на босу ногу!) подходила к АРТ-РОКУ. о котором так любят здесь писать. Извини, Пюрэ, но при взгляде на твой сценический имидж ничего кроме панка, гранджа или еще какого безобразия в голову не приходит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 22:58. Заголовок: Re:


Облом. Несрастухи. Пархис прозрел от назначения его крайним ответственным по этому вопросу. )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 23:14. Заголовок: Re:


Бывает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 10:26. Заголовок: Re:


отвечаю Хи:

Не ДО, а ПОСЛЕ. Было написано - "давно не было концертов с настроением". Как-то так. Думаю дело не в реквизите - хотя он конечно нам придал СМЕЛОСТИ (я об этом и говорю - мы играем скованно, только реквизит и может помочь - а это НЕПРАВИЛЬНО - скованно и в смысле разговоров, и в смысле поведения, и, что самое главное, в смысле МУЗЫКИ). И дело всем до всего было - почему-то все нормально и тихо слушали песню Лилии Шатух - а она была без шума, веселья и громкости хоть какой. А потому что было это проделанно ИНТЕРЕСНО, экспромтно и МИНИМАЛЬНО продумано заранее.

А какая у меня была футболка? По-моему она была просто полосатая - и даже не футболка, а просто кофта. Полосатая кофта - это конечно тот ещё мегагранжпанкфанк - верх дерзости и эпатажа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 13:17. Заголовок: Re:


Кстати, о раскованности, в группе счисляться штатные психологи, предлагаю, что бы они провели социально-психологический тренинг, для ассимиляции акцентуации, устранения психологического барьера, подчеркнуть индивидуальный стиль деятельности и наконец то избавиться от конфабуляций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чебуратор




Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: FolkLand
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 23:03. Заголовок: Re:


все себя увидели, надеюсь... :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 12:49. Заголовок: Re:


DenZanuda
Кто все эти люди?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: ФолкЛенд, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 16:52. Заголовок: Re:


Пюрэ пишет:

 цитата:
Кто все эти люди?

10 баллов, очень класный вопрос. Ты меня повеселил. Привет всему Украинскому проекту.
До встречи. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 00:38. Заголовок: Re:


Гы, не допрыгайтесь, а то будете как мы - только лень не позволяет нам разбежаться как стулья)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет