Как звучало? А уместно ли будет здесь писать правду? Может будут читать посторонние люди, я мог бы сказать это лично, но могу и написать.....если хотите
У всех есть огрехи в исполнении, даже у самых известных музыкантов. Пиши смело то что думаешь, нам это в пользу
Ну тогда могу сказать, что это звучало говено! В общем, Вы звучали жутко! Ужас! И я Вас прошу, не надо говорить про аппарат, про звукорежиссера, про погоду, фазы луны, инструменты, потому что даже если бы аппарат был бы отличный и отличный звукорежиссер, и отличные инструменты, и фаза луны благоприятная, звучало бы не лучше!!!!!!!!!! Дело то в том, как Вы именно играете, а не как Вас озвучивают. Было хорошо слышно скрипку, вокал и клавиши, остальное было кашей редкостной. Но я хочу подчеркнуть слова хорошо слышно, а не хорошо звучали. Кстати Вы наверно не знаете, но Вы играете в 6 разных ритмах, неплохо да? Я вижу одно только решение проблемы, если Вы, конечно, согласитесь что проблема - существует. Я уже говорил. Надо лучше играть. Всего-навсего. А еще и лучше-больше. Или упростите мега-аранжировки, что бы все могли играть вместе, а не по отдельности. Или просто посмейтесь над этим и играйте, как играли.
Да не стоит так драматизировать. Но исправлять надо однозначно. Если упрощать аранжировки и подтягивать их под "потребительский спрос" то тогда конечно играть станет легче, :"..И зазвучит попса оная, и возрадуются пиплы местные..." Так что скорее надо не упрощать а улучшать и чистить, хотя возможно кое-что упростить не помешало бы. Меня Украинская программа притягивает своими ностальгическими мотивами, конечно она звучит ближе к арт-року или нью-эйжу но мне кажется сейчас это уже прошлое, вот и притягивает эта ностальгия. Я не к тому что это плохо или старо, абсолютно нет, на каждую музыку свой слушатель, но надо опредилиться эта музыка нужна нам или слушателю. На такие концерты (уже повторяюсь) лучше возить хорошо сделанную вокальную попсу - это и легче и проще и звучать будет лучше, возможно играть это скучно но здесь уместно не наше настроение а настроение слушателя, а на наши сольные концерты конечно прийдут именно те кто любит нашу музыку такой какая она есть.
В мире нет ничего невозможного : ) я могу играть одно и тоже очень плохо а могу очень хорошо, увы причин понять не могу, и это не категорично -играю мало значит играю плохо. Очень часто все зависит от настроения и желания. Очень хочется что бы на репетиции мы приходили с интересом и желанием. gatta - ты же знаешь как тяжело иногда просто доползти до репетиции после работы, - это не оправдание а просто факты. Репетировать больше - даже не представляю себе как, я попробовал кроме еврейского поработать в Пабных песнях - честно говоря очень тяжело выдерживать столько репетиций (всего 2) как ты с Хi выдерживаете репетиции во всех составах я просто поражаюсь. Вобще чтобы не обсуждать этого в теме лучше собраться всем составом Фолкленда и все обсудить. Работать дома увы не всегда возможно, иногда из-за банального - аранжировка не позволяет прослушать основную тему и когда работаешь дома над партией ничего не понимаешь (по крайней мере со мной такое происходит).
Если упрощать аранжировки и подтягивать их под "потребительский спрос" то тогда конечно играть станет легче
Вы, пожалуйста, не думайте, что это играть легче, это только со стороны так кажется.
цитата:
я могу играть одно и тоже очень плохо а могу очень хорошо, увы причин понять не могу
Вот так ВСЕ и в этом основная проблема - в непрофессионализме - профессионал всегда играет одинаково. И проблема эта - при нашем положении вещей - абсолютно неразрешима.
цитата:
лучше собраться всем составом Фолкленда и все обсудить
На такие концерты (уже повторяюсь) лучше возить хорошо сделанную вокальную попсу - это и легче и проще и звучать будет лучше, возможно играть это скучно но здесь уместно не наше настроение а настроение слушателя, а на наши сольные концерты конечно прийдут именно те кто любит нашу музыку такой какая она есть.
Давайте подумаем, что для чего делается. Мы делаем нашу музыку, которая нам нравится, и нас зовут играть именно эту музыку. В этом есть смысл. Я никакого смысла не вижу в погоне за упрощениями ради настроения слушателя. Нет я не против порадовать зрителя, если бы не одно но: слушатель разный, всем не угодишь. Расчитывать на самого массового слушателя? Попсу пусть играет кто нибудь другой. Более того для нашего коллектива малейший ход в эту сторону означает серьёзный ход в сторону развала коллектива (причину могу объяснить при личной встрече ибо долго писать). Мы имеем достаточную долю материала понятного для большого кол-ва слушателей. Пока что, лично я материалом доволен, и считаю что более интересную музыку в этом направлении я не слышал, если я не прав - советуйте что послушать. Я уже говорил Оле, что проблема не стоит в том что играть, а в том как играть. Не надо заниматься самообманом. Но ещё более глобальную проблему можно увидеть в личном подходе каждого из нас. Когда индивидум отлично видит огрехи коллеги по группе, или же вообще всего коллетива (только не дай бог не его самого ведь он то играет круче всех), и так все, то получается Вася ждет пока лучше заиграет Петя, Петя ждет пока покажет класс Вова, надо же, а Вова считает, что во всех бедах виноват Вася. Круг замкнулся, риторический вопрос: когда такой коллектив начнет играть лучше? Тут тот случай, когда нужно идти от частного к общему. Имеется ввиду личный вклад каждого в развитие своих музыкальных возможностей. И только потом эти возросшие возможности используются в коллективной игре. То есть вопрос сыгранности возникает позже, чем вопрос личного роста. Есть и другой путь требующий систематических реп. от 3 до 7 репетиций в неделю. Просто садимся и сыгрываемся. Все поняли что последний вариант очень проблематичен, когда работаем над тремя проектами. Поделюсь опытом, оставшись только в одном проекте, я почувствовал чисто психологический релакс. Я спокойней себя чувствую: нет никакого беспокойства, что сейчас грянет неожиданный концерт, а мы два месяца не репетировали. Сейчас я посвящаю занятиям примерно в два раза меньше времени, но все равно предлагаю такой вариант: В силу специфики моего иострумента, я занимаюсь на нашей репбазе, и все знают сколько я занимаюсь. Каждый пусть для себя Честно выяснит сколько он тратит времени на инструмент. Если считает, что необходимый минимум времени посвящает, выкладывайте в сообщении "+", нет, "-". Только давайте чтоб не нашлось много стеснительных музыкантов - честно сообщайте, как на психологическом тренинге - потому как для своей же пользы. Ведь так не честно, вы знаете сколько я занимаюсь, а я не знаю сколько вы. Дальше есть ещё некоторые моменты,исправив которые можно продвинуться в лучшую сторону. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Karmil пишет:
цитата:
Ну тогда могу сказать, что это звучало говено! ... ...Кстати Вы наверно не знаете, но Вы играете в 6 разных ритмах, неплохо да?
Ты меня не совсем правильно понял, я имел ввиду смело писать, но я не советовал использовать нелитературный язык. Ну и по 6 ритмам -конечно посмотрим видео и проясним этот вопрос, одно точно, я очень примерно знаю о чем ты говоришь, но используешь неправильную терминологию. Естественно 6 разных ритмов, как с точки зрения полиритмии, так и сточки зрения неточностей в игре, не было. Посмотрю видео и скажу тебе как называется, то что ты имеешь ввиду.
Что то я не понял чего вдруг сползли с темы, я не имел в виду, что бы Вы стали играть попсу (кстати, хотел бы я послушать насколько легче у вас бы это получилось), я говорю о том, что Вы очень мало репетируете что бы играть такую музыку, да и любую тоже. Кстати я думаю «русичи» играют то что хотят, если бы они захотели играть другую музыку, они бы ее сыграли не хуже.
Я буду играть то, что нужно мне, а не то, что нужно слушателю. Если это совпадет, можно будет порадоваться вместе.
Это ведь не решение вопроса тем более не подход к концертному репертуару. К этому концерту репертуар был подобран очень хорошо, и я видел что слушают музыку с интересом, если бы прозвучало так как "должно" то было бы замечательно. Что касается разбора полетов то хотелось бы обратить внимание Ильи на будующие концерты - не следует выходить к микрофону и говорить о комбиках, можно и нужно было попросить об этом Юлю. Из зала это воспринималось как "нервные судороги" - я тоже так считаю но это не лично мое мнение это то что я услышал от незивестных мне людей, и их же замечания о том что группа играет в разном ритме каждый под себя. Кажется ничего нового мы уже не скажем, только повторяемся. Да о самом концерте - было неприятно когда люди из зала кричали на саунд чеке " быстрее, повернитесь и так далее..", мы им сделали замечание и они прекратили нервировать музыкантов. Обидно что такие люди есть и очень стыдно было слышать их выкрики группе Контрабас, стыдно за Ильичевск (и за себя так как не сделал им замечания) как можно вести себя так с гостями. Ребята из Контрабаса мне, да и многим слушателям очень понравились, а "подвыпившые жлобы" есть везде.
Но не надо только обижаться, а вот эти все слова о том что мол не получается потому, что такая музыка сложная, это просто самообман.
цитата:
я могу играть одно и тоже очень плохо а могу очень хорошо, увы причин понять не могу
Вот так ВСЕ и в этом основная проблема - в непрофессионализме - профессионал всегда играет одинаково. И проблема эта - при нашем положении вещей - абсолютно неразрешима.
Кстати огромное спасибо Юля что как раз ТЫ - профессионал, к сожалению единственная в группе, надеюсь пока. хы хы
Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Украина , Одесса
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.09.07 23:22. Заголовок: Re:
Не совсем ясно, во-первых, к чему эти разговоры о попсе - у нас ее никто ни писать, ни играть не умеет. Русичи, что ли, попса? Аранжировки у них не такие уж и простые - инструментов меньше, зато сами партии насыщеннее. А публика их приняла на ура, и не потому, что попса, а потому, что драйв был. И первые доли, между прочим, общие на всю группу, а не у каждого своя... Что касается уважаемого Karmil'а, то спасибо ему за объективную оценку. Единственное, что хотелось бы заметить (хотя это и оффтопик здесь), что все совершенно то же самое можно сейчас сказать и о кельтском проекте. А начались все эти печальные явления тогда, когда отдельные музыканты решили внести свой вклад в музыкальную эстетику и стали разводить теории сомнительного содержания (типа того, что не важно, как играть, главное - все должно быть весело, поскольку хорошо играть мы все равно не будем и т.п.). Очень хотелось бы знать мнение уважаемого Karmil'а относительно такого рода теорий :). PS. Имхо, проблема не в том, что мы мало репетируем, а в том, что слишком много обсуждаем и теоретизируем :). Причем мне кажется, что чем больше человек занимается таким теоретизированием, тем хуже он начинает играть... Или наоборот...
Что касается разбора полетов то хотелось бы обратить внимание Ильи на будующие концерты - не следует выходить к микрофону и говорить о комбиках, можно и нужно было попросить об этом Юлю. Из зала это воспринималось как "нервные судороги" -
Ну что ты, я не мог упустить возможность повертеться перед микрофоном :-) А Юлю я попросил: в первый раз она не отреагировала, во второй раз она так скромно попросила, что это звуковик не услышал, ты тоже не побеспокоился обо мне - я бы так с тобой не поступил, а как минимум подошёл бы и сказал, что вывести звук не получается. Итак, до своих оверхэдов я не допрыгнул бы, пришлось дважды выходить к Юлиному м-фону. И поясни, что ты имеешь ввиду под нервными судорогами - я совершенно нормально (на мой взгляд) просил сделать мне звук в мониторы, я в имею право требовать нормальных условий для работы. Мне кажется я не дергался, не орал, и вообще абсолютно адекватно вел себя, поэтому прошу обосновать твои слова, а заодно, раз уж ты говоришь мне, дураку, что делать а что нет, посоветуй и расскажи, как бы ты в таких условиях добивался звука в свой монитор, плииииз.
Пюрэ, спешу тебя обрадовать: нам предстоить серьёзно поработать над синхронностью. Шефы нас очень ругали на сегодняшней репетиции, и обещали: если мы не исправимся - лишат зарплаты. Ты бы слышал, как они возмущались моим двум несанкционированным паузам, там где соло перкашн, я играл две четверти вместо четырёх. Тебе повезло, что отсутствовал. Постарайся с Игорем решить когда мы сможем встречаться для отработки синхронов. Мне легче под вас подстроиться, чем вам под меня, поэтому говорите когда, и за работу. Думаю до 30 можно оргмомент утрясти, ну в любом случае говори как тебе удобно, лишь бы мы в конце концов занялись этим. Если что, пиши мне ilya-75@list.ru
Братцы, а не хотите ли зайти сюда: (Разное » Как это Вы вдруг стали музыкантиками?), и прочитав задуматься. О чем? А о том, что напрочь потеряли доброжелательность. Перестаньте упрекать ближнего, попробуйте покритиковать себя. И кто безгрешен, пусть первый бросит камень! Правда уже набросали более чем достаточно, но может будет кто то первый, кто заберет свой камень обратно?
а заодно, раз уж ты говоришь мне, дураку, что делать а что нет, посоветуй и расскажи, как бы ты в таких условиях добивался звука в свой монитор, плииииз.
Я именно такого не говорил, я знаю что рабоать без монитора невозможно просто надо просить Юлю сказать оператору об этом. И не буду снова повторяться что на сцене нужен техник.
В принципе я не против поиграть отдельно, это полезно раз в неделю - хотя не могу обещать про регулярность, если не будет получаться - то я вынужден буду совсем перестать играть чтобы не подводить вас. Ибо, я так понял, последнее выступление выявило в основном меня как слабое звено. Потому что Игорь вытянул по общему мнению тут всё выступление, а обвинять Илью что он еле слышными своими штуками где-то сменив ритм что-то испортил, уж извините, АБСУРДНО. Уж кому-кому - а Илье сложнее всего испортить нашу МУЗЫКУ - я вам точно говорю. И вот ещё что. Некоторые музыканты любят говорить - Илья меньше играй на кавбеле, он задолбал, играй на маракасах и прочих штуках. ТАК ВОТ, может с точки зрения какой-то там общей музыкальной идеи это правильное замечание, но с точки зрения РЕПЕТИЦИЙ которые мы имеем - это единственный ритмичный звук во всей каше, на который можно хоть ориентироваться как на метроном.
Следующее - ритм секция плохая - это мы выяснили и каждый по этому поводу высказался - я спорить не буду, это так и всех это не устраивает. Но в дополнение к этому я скажу то, о чём почему-то все молчат. А не устроить ли дополнительную репетицию заодно и для скрипки-клавиш-электрогитары. Ибо ваше восьмиголосье, уж извините, НИФИГА НЕ ЗВУЧИТ! С бабрабанами или без них - НЕ ЗВУЧИТ. Или ноты не те, или вы не слушаете друг-друга, но НЕ ЗВУЧИТ. Кого угодно спросите. Вы играете не вместе, даже когда Юля с Мирославом вступают - это происходит одновременно раз через три - это при том что вы КУЧУ ВРЕМЕНИ ИГРАЕТЕ ВМЕСТЕ и вроде, в отличие от меня, скажем, ХОРОШИЕ МУЗЫКАНТЫ. будете спорить? Наверно, нет. И гитара эта, по-моему, это УЖАСНО. Потому что пол репетиции Денис её строит, а вторые полрепетиции он играет на ней так и не настроенной. О каком вообще многоголосье может идти речь?! Давайте скинемся и купим какую-то корейскую гитару для репетиций - хватит гнать про какой-то там уникальный тембр - поверьте мне, через три репетиции мы будем думать что у новой гитары другой уникальный тембр, только она ещё и будет строить и не терять вдруг громкость при подключении к незнакомому комбегу.
Можно на это закрыть глаза потому шо В ОСНОВНОМ ритм-секция плохая КОНЕЧНО, но на эти мелочи ничтожные тоже бы вы обратили внимание может.
А теперь, в общем. Я скажу что меня не устраивает - мне кажется что это касается всех проектов, но украинского - больше всего.
Первое: Мы совсем не артисты на сцене! СОВСЕМ. ВСЕ ВМЕСТЕ и КАЖДЫЙ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ! И не говорите мне что это не важно, пока музыка не звучит нормально - она поэтому и е звучит во-многом - у всех настроение тяжёлого труда. Мы играем как зомби, жалуемся полконцерта на мониторы, говорим в микрофоны в полголоса друг с другом и с каким-то мифическим звукооператором - а зрители вообще не знают что он СУЩЕСТВУЕТ. Надо говрить С НИМИ, а не бормотать что-то невнятное. Надо ЛЮБИТЬ процесс выступления, а не говорить "РАБОТАЕМ". Потому что работают на свадьбах, а не на фестивалях. На фестивалях ИГРАЮТ. И даже если мы РАБОТАЕМ - зритель об этом знать не должен. Пусть он даже с пивом, семками и пьян - приехали, согласились - значит надо РАДОСТНО играть, ура! А не хотим - нам дорога играть в репетиционной, не вынося это на широкую публику, да на узконаправленных фестивалях где есть подготовленный слушатель, который будет слушать музыку и каждый инструмент в отдельности, для любителей арт-рока и умной музыки. Правда, я о таких фестивалях не слышал.
Второе: Я очень уважаю точку зрения - Я играю что надо мне, а не что надо зрителю - и точка. Неважно что про нас скажут - важно что думаем мы - и точка. Пусть публика подстраивается под нас, а не мы под неё - и точка. Я не против такого подхода, как одного из многих других, которые я тоже понимаю, могу пробывать играть в таком проекте и никак не критиковать происходящее. НО ПОЖАЛУЙСТА - если уж вы так ставите себя - не говорите при любом удобном случае - в украине именно украинская музыка никому не нужна. Уместнее говорить в украине никому не нужно то, как МЫ ИГРАЕМ украинскую музыку. А ещё лучше при таких безапеляционных принципах вообще ничего не говорить на эту тему. А то вот лично мне неудобно за такие двойные стандарты. Или мы крутые и нас не волнует что кто подумает, или мы обычные и нас это волнует.
А попсу, думаю играть группа Фолкленд не сможет - НЕ ПОТЯНЕТ. Например, опять же, ритм-секция. Даже если б хотели. Хотя лично я и не хочу.
Пюрэ, жаль всё-таки, что тебя вчера не было и ты не слышал ВСЕГО о чём мы говорили. речь шла об отдельных репах и для ритм-группы и для скрипки-клавы-гитары. косяков там у всех хватает. что касается гитары - я думаю о том чтоб потаскать свою домашнюю и попробовать всё-таки вырулить на ней нужный звук. она хоть и не шикарная, но всё же получше диаманта будет... по-поводу "играть радостно" об этом тоже говорили. мы уже и не помним, когда у нас был концерт от которого все получили кайф, и мы и люди. кроме того решили пока отложить инструменталки и вплотную заняться вокальными вещами (и уже сделанными и новыми), но отработать их по максимуму... короче, много о чём вчера говорили, остальное уже при встрече обсудим.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума