Отправлено: 06.02.06 04:17. Заголовок: Изготовление музыкальных инструментов

Открываем новую тему. Конечно, на нашем форуме не тусуются "настоящие", заправские "самодельщики" (пока !). Тем не менее практически любому музыканту приходилось хоть раз в жизни осуществлять мелкий ремонт, а то и доработку и усовершенствование своего инструмента(ов). А иногда хочется каких-то совершенно особенных, новых звуков, и приходит в голову мысль сделать что-нибудь звучащее, хотя бы из подручных материалов. Вот опытом, полученным в результате всего этого, я и приглашаю вас делиться.

 Отправлено: 27.06.06 22:51. Заголовок: Re:

Да, я попробую померять точнее. Быстро вот только не обещаю, уж прости. Кстати, можно вопрос - ты ведь все равно не делаешь абсолютную копию сусатовского гемсхорна, почему бы тебе не использовать конструкцию свистка, уже отработанную в твоих окаринах? Или не взять за образец конструкцию рекордеровского свистка? Честно говоря, я бы не сказал, что у этого гемсхорна самый удачный свисток из тех, с которыми мне приходилось иметь дело - так стоит ли его копировать (тем более, что абсолютно точную копию сделать, естественно, невозможно)?

 Отправлено: 28.06.06 02:03. Заголовок: Re:

Да, конечно копировать я его не буду. Да я и не задавал тебе особых вопросов по объему резонатора и игровым отверстиям. Если заметил, все вопросы крутятся вокруг свистка - больной впрос. Я то делал все чисто интуитивно, хотя правда и получил с дуру сразу довольно неплохие результаты :) . Никаких ни теоретических выкладок ни размеров ни ескизов ни, тем более чертежей с разрезами не имея. Хотелось бы уяснить хотя бы какие-то устоявшиеся традиции. Твой - то инструмент все таки фабричный и есть предположение, что разработчики все таки имели больше информации при его разработке. Возможно какие-то огрехи, о которых ты упоминаешь связаны с издержками поточного производства, но тем не менее он звучит. А вот у меня 4-й экземпляр в До (делал на этой неделе) почему-то не захлтел воспроизводить звуки выше октавы как ни бился пока я не поднял основной тон до Ре. И честно говоря я пока не понял до конца почему - только смутные предположения. возможно виноваты пробки так-как я их попробовал сделать плоскими, а не сферически вогнутыми. Так что анализ любой существующей информации может быть полезен. Что касается рекодера, то есть предположение, что свисток для открытой трубы делается по другому. Здесь тоже была бы полезна инфа от тебя. Вообще-то точных замеров мне и не нужно. Мне хотелось бы просто знать как пройдет щуп если он без люфта будет двигаться в канале, под срезом или полезет наверх, или упрется в него серединой торца. Вот шуп желательно выстрогать как можшо точнее и возможно даже с тонкой доводкой на наждачке. Не вздумай только делать его из металла! - не дай бог повредишь дудочку.
Примерно так выглядят основные причины моего любопытства :) .

 Отправлено: 28.06.06 03:07. Заголовок: Re:

Все понял. Попробую сделать.
ЗЫ. Жаль, что теории свистков нигде не могу найти (все больше струны, резонаторы Гельмгольца и трубы попадаются).

 Отправлено: 07.07.06 02:37. Заголовок: Re:

Пока выкладываю фотографии (звуковые семплы будут позже) нового чуда:


Для просмотра в полныйй размер воспользуйтесь ссылками - этой и
этой.
Это - кротта, ротта, крут, crwth - называйте, как хотите. Очень древний европейский струнный смычковый инструмент, вышел из употребления в восемнадцатом веке, сохранился только локально в Уэльсе как народный. А у нас он появился вот откуда - для gatta сделал ее отец. Теперь gatta осваивает новую технику, как только освоит - выложу семплы.
PS. Юрий, подробности в большом количестве я, боюсь, сообщить не смогу, поскольку мое участие в изготовлении оного чуда сводилось к поиску материалов в Интернете. Использовалось дерево, фанера плюс кое-какие запчасти от мандолины и фабричной скрипки - вот и все, что я знаю.

 Отправлено: 10.07.06 23:56. Заголовок: Re:

Ну вот, теперь можно не только посмотреть на наш крут, но и послушать, как он звучит - образец . Запись диктофонная, так что не требуйте слишком многого...

 Отправлено: 11.07.06 18:36. Заголовок: Re:

Нет, мне достаточно дудок. А струнными, и тем более смычковыми пока не заморачиваюсь. Что каксается семпла, ничего не могу сказать ни плохого ни хорошего. Когда услышал первый раз зафун, вот это был действительно "шок". "Загорелось аж не могу". Так захотелось заиметь себе подобную дудку. С этого собственно и начапось увлечение духовыми, и до сих пор не отпускает. Здесь же, честно-говоря ничего даже близкого не испытал. Наверно я нифига не смыслю в "скрипкообразных" :) .

 Отправлено: 16.07.06 02:49. Заголовок: Re:

Дык здесь же не только мы с тобой обитаем - разный народ захаживает, инструмент в наших краях редкий, глядишь, кому и интересно станет, хоть узнает, что такое вообще есть. А инструмент каждый себе действительно подбирате индивидуально - один цепляет, другой нет, а почему - никто не знает...

 Отправлено: 16.07.06 12:04. Заголовок: Re:

Да я не к тому, что не надо такое выкладывать, а к тому что вряд ли буду засыпать особо вопросами. Посмотреть на самоделки любые интересно. Правда тут похоже присутствет большое количество готовых деталей.
Я вот как-то подумывал об аккустической укулеле и посещали мысли - хорошо бы где-то найти корпус от скрипки и использовать его , как основу. А по этому чуду пара вопросов - просто из любопытства. Как видно на фото у него по сравнению со скрипкой добавлено еще две струны мимо грифа :) . Их что используют, вроде как бурдон в волынке? И какой у инструмента строй?

А сын у меня обе окарины отобрал :) - и сопрану и альт. Так что в этот раз поеду на недельную вахту без окарин :) . Правда я на днях закончил еще одну тростевую дудку в G. Собственно повторил уже имеющуюся, используя прежний самый удачный мундштук, но скорректировал более точно настройку и сделал самую нижнюю дырку двойной, как у БФ, что-бы зафиксирова самый нижний полутон, который извлекался не вилкой, а полуприкрытием. Пока довлен - играю на ней в любое свободное время. Так что есть чем заняться :) .

 Отправлено: 16.07.06 22:55. Заголовок: Re:

1. Строй у крута - Соль (бурдон) - До - Ре. Струны сдвоенные в октаву, как на 12-стр.гитаре. Гриф плоский, как у виол (смычок тоже не скрипичного образца. а лукообразный, как на старых виолах и других ранних смычковых). Чаще всего играют тему на верхних двух парах струн, используя нижнюю пару как бурдон. Из готовых деталей был использован гриф от мандолы (со снятыми ладами), фрагмент трости от сломанного смычка и "машинки" для точной подстройки. Корпус сделан полностью с нуля.
2. Корпус от скрипки использовать для укулеле? А какой у укулеле строй? Не маловат ли объем резонатора будет?

 Отправлено: 17.07.06 01:34. Заголовок: Re:

Вот типичная настройка сопраною.
Существуют и другие разновидности.
Например здесь

http://www.risa-music.de/Russian/rAcoustics/racoustics.html

А для сопраны, думаю корпус от скрипки был бы в самый раз. К тому же у нее и аккустика должна быть неплохая, - даже у дешовой не хуже чем у самопала (моего :) ).
Хотя конечно я могу и ошибаться т.к. вплотную ей не занимался, и в оcновном из-за того что не удалось найти ни ладовой проволоки ни старого грифа от гитары или мандолины и т.п. что бы использовать с него лады, а может и колки, а самому их ваять что-то не захотелось. - Много мороки, да и результат очень сомнительный. Если разживусь, обязательно займусь, даже если самому придется делать корпус :) .

 Отправлено: 17.07.06 12:30. Заголовок: Re:

Если кто-то надумает делать окаринки из PPR подобные моим, могу дать еще одну подсказку по упрощению технологии.
Размерный ряд стандартов PPR труб позволяет подобрать трубы так, чтобы одна относительно плотно входила в другую. Так вот, на одной своей сопранке (D) я пробки сделал тоже из PPR трубы. Отрезал от меньшей трубы кусочки нужной длины и забил в них хорошо подогнаные деревяшки, а потом загладил напилиником и шкуркой торцы. На задней пробке сделал деревяшку подлинее, чтобы она (деревяшка) выступала из пробки и выступающая часть была больше по диаметру, а затем обработол ее напильником так, чтобы она служила ручкой, с помощью которой можно вытаскивать заднюю пробку и двигать ее подстраивая окарину. В этой ручке также сделал дырку для нашейного шнурка. Деревяшки надо подогнать так, чтобы они входили в трубу с натягом и когда забьешь их туда молотком они немного расперли трубу. Тогда готовые пластико-деревянные пробки будут еще плотнее сидеть в окарине. Впоследствии я внутренним торцам пробок с помощь ножа и наждачки придал слегка вогнутую форму, но если не гнаться за очень широким диапазоном можно оставить торцы и плоскими. К тому же я начинаю приходить к выоду, что диапазон все-таки в основном зависит от качества свисткка. Во всяком случае эта сопранка выдавала октаву с одним тоном и с плоскими пробками. На готовой передней пробке прорезал на наружной повнерхности воздушный канал свистка.
Для сопраны я например использовал тонкостеную трубу PPR...PN10 32x3 и толстостенную PN20 25x4,2. При этом обошелся без токарных работ. - Вся работа был сделана на "коленка" с использованием подручных инструментов - нож, сверла, напильник, наждачка. Без дрели тоже обошелся, зажимаю сверла в тисочки и вручную ковыряя дырки, а затем доводил и настраивал их с помощью узкого резачка сделаного из куска ножовочного полотна. Собствено я обошелся всего двумя сверлами. Если сделать хороший узкий - в виде стилета резачок (у меня есть и такой :) то можно и без сверл обойтись.

 Отправлено: 17.07.06 21:12. Заголовок: Re:

Вот еще одна новая дудка родилась давече :) под трость сакса-тенора.

Ключ как и у предыдущей G, но настройка скорректирована в лучшую сторону и нижнее отверстие попробовал сделать двойным, чтобы не использовать полуприкрытие для извлечения самого нижнего полутона для которого нет вилки. Остальноые полутона, кроме самого низкого на передуве берутся вилками, а последнее приходится брать бендом - пока ничего путного не придумал, а то что приходит в голову не нравится. Не хочется усложнять ради одной ноты, котороя и используется довольно редко :) , и в принципе берется, правда возможно с подъездом :) . Но думаю что тренировкой можно добиться лучших результатов, а часто этот подъезд бывает как раз в тему :) .
И над дизайном слегка поработал :) .
Диапазон две реальные хроматические октавы. При соответствующей тренировке и хорошем настрое можны выдавить еще 0,5 октавы. А если уж очень захочется то и целую октаву :) . (То бишь 3 октавы :) ). Но третья октава уж очень писклявая.

Фотал недорогим телефоном т.к. в сканер не влезает а отсюда и соответствующее качество :( .

 Отправлено: 18.07.06 02:26. Заголовок: Re:

"И над дизайном слегка поработал :) " - ничего себе "слегка"! Хоть в серию запускай! Выглядит вполне профессионально.

 Отправлено: 26.07.06 10:52. Заголовок: Re:

Собственно, вот на днях сделал еще одну окаринку сопрано по вышеописаной технологии - на коленках, с использованием только PPR-труб двух диаметров (PPR...PN10 32x3 и PN20 25x4,2) и деревянных пробок.
Во всех подробностях.

При изготовлении пользовался только вот этим "специнструментом"

и еще ножовкой по металлу, и наждачкой.
Главный инструмент - резачок 2-й снизу.
Я больше всего его использую и при изготовлении других дудок.
Собственно можно обойтись им и острым ножом.
Им же можно и дырки ковырять в PPR трубе без использования сверл.

Дудка в ключе До. С возможностью перестроййки до СиЬ включительно.

А хоть кому-то интересна вся эта моя возня с выкладыванием подобной инфы в форуме?

 Отправлено: 29.07.06 10:09. Заголовок: Re:

Юрий, классный хафун.

Xi послушал пример по звучанию похоже на колесныю лиру.
Теперь вопросы:
1 Материал доски
2 толщина короба
3 Короб долбленый или обечайка из доски, а обе деки из фанеры.
4 Фанера березовая?

 Отправлено: 07.09.06 16:22. Заголовок: poleznie ssilki....

http://www.windworld.com/tools/tools.htm
http://www.grantlabs.com/links/default.asp?links=music
http://www.windworld.com/tools/tools.htm
http://www.freenotes.net/Outdoor/outdoor.html
http://www.bamboocraft.net/forums/forumdisplay.php?f=117
http://www.bamboocraft.net/gallery/showphoto.php?photo=751
http://www.geocities.com/tpe123/folkurban/
http://www.grantlabs.com/links/default.asp?links=music
http://www.cwo.com/~ph_kosel/flutomat.html
http://goss.rho.net/flute/htm/
http://www.freenotes.net/RelatedProjects/RelatedProjects.html
http://launch.groups.yahoo.com/group/fujara-fujarka-fujarocka/files/
http://www-personal.umich.edu/~bpl/temper.html
http://www.cs.helsinki.fi/u/wikla/mus/Calcs/wwwscalc.html
http://www.grantlabs.com/software/music.html
http://www.massmedia.com/%7Emikeb/mando/stringcalc.html

 Отправлено: 07.09.06 16:42. Заголовок: poleznie ssilki....

http://www.windworld.com/tools/tools.htm
http://www.grantlabs.com/links/default.asp?links=music
http://www.windworld.com/tools/tools.htm
http://www.freenotes.net/Outdoor/outdoor.html
http://www.bamboocraft.net/forums/forumdisplay.php?f=117
http://www.bamboocraft.net/gallery/showphoto.php?photo=751
http://www.geocities.com/tpe123/folkurban/
http://www.grantlabs.com/links/default.asp?links=music
http://www.cwo.com/~ph_kosel/flutomat.html
http://goss.rho.net/flute/htm/
http://www.freenotes.net/RelatedProjects/RelatedProjects.html
http://launch.groups.yahoo.com/group/fujara-fujarka-fujarocka/files/
http://www-personal.umich.edu/~bpl/temper.html
http://www.cs.helsinki.fi/u/wikla/mus/Calcs/wwwscalc.html
http://www.grantlabs.com/software/music.html
http://www.massmedia.com/%7Emikeb/mando/stringcalc.html
http://www.cwo.com/~ph_kosel/designs.html
http://www.cwo.com/~ph_kosel/Flutomat-8.html
http://goss.rho.net/flute/htm/brokenflutecave.htm

 Отправлено: 07.09.06 17:34. Заголовок: poleznie ssilki....

http://www.windworld.com/tools/tools.htm
http://www.grantlabs.com/links/default.asp?links=music
http://www.windworld.com/tools/tools.htm
http://www.freenotes.net/Outdoor/outdoor.html
http://www.bamboocraft.net/forums/forumdisplay.php?f=117
http://www.bamboocraft.net/gallery/showphoto.php?photo=751
http://www.geocities.com/tpe123/folkurban/
http://www.grantlabs.com/links/default.asp?links=music
http://www.cwo.com/~ph_kosel/flutomat.html
http://goss.rho.net/flute/htm/
http://www.freenotes.net/RelatedProjects/RelatedProjects.html
http://launch.groups.yahoo.com/group/fujara-fujarka-fujarocka/files/
http://www-personal.umich.edu/~bpl/temper.html
http://www.cs.helsinki.fi/u/wikla/mus/Calcs/wwwscalc.html
http://www.grantlabs.com/software/music.html
http://www.massmedia.com/%7Emikeb/mando/stringcalc.html
http://www.cwo.com/~ph_kosel/designs.html
http://www.cwo.com/~ph_kosel/Flutomat-8.html
http://goss.rho.net/flute/htm/brokenflutecave.htm
http://www.paulnoll.com/China/Music/

 Отправлено: 28.09.06 00:21. Заголовок: Re:

Илья Волчегурский, человек, своими руками изготавливающий колёсные лиры (!), а также кантеле (!!) и йоухикко (!!!)...

 Отправлено: 25.11.06 11:20. Заголовок: что-то затихла как-то тема, то...

Украдено в ЖЖ...

http://stanskov.livejournal.com/180216.html
опытный музыкант, играющий на инструментах, из которых наименее экзотический - ирландский бузуки, делится наблюдениями о проблемах строя у некоторых струнных и советами по их доработке.

http://stanskov.livejournal.com/179452.html#cutid1
Здесь - о каподастрах. В комментариях - полезные идеи для студии. Подходят и для гитары.