Отправлено: 06.02.06 04:17. Заголовок: Изготовление музыкальных инструментов

Открываем новую тему. Конечно, на нашем форуме не тусуются "настоящие", заправские "самодельщики" (пока !). Тем не менее практически любому музыканту приходилось хоть раз в жизни осуществлять мелкий ремонт, а то и доработку и усовершенствование своего инструмента(ов). А иногда хочется каких-то совершенно особенных, новых звуков, и приходит в голову мысль сделать что-нибудь звучащее, хотя бы из подручных материалов. Вот опытом, полученным в результате всего этого, я и приглашаю вас делиться.

 Отправлено: 02.05.06 10:51. Заголовок: Re:

Извиняюсь чтойто я свой ник исказил.

Спасибо за исправление произношения названия Фуяра.

 Отправлено: 02.05.06 23:26. Заголовок: Re:

Извиняюсь за замедленную реакцию - сегодня только из командировки вернулся. Выше был задан вопрос по аппликатуре. Целый час занимался художествами :) . Вот можете

посмотреть на результаты моего "творчества" :) .



Надеюсь все понятно и так, но на всякий случай поясню. Свисток снизу. Все пальцы левой руки задействованы - манипулируют четырьмя отверстиями слева и отверстием с тыльной стороны (на рисунке среднее между двуми рядами). Правая рука манипулирует тремя отверстиями справа - мизинец не задействован. Аппликатура получилась спонтанно и скорее всего не является эталоном для подражания, но мне вроде пока удобно и так. Сначало было сделано шесть дырок по английской схеме, но тыльное отверстие для большого пальца правой руки, эксперимента ради, было перенесено наверх - под безымянный палец. Предполагалось, что так дудка будет устойчивей в руках, и мне кажется, что предположение подтвердилось - вроде удобнее стало. Потом было последовательно добавлено еще два отверстия для расширения диапазона. Думаю, если помороковать, то можно улучшить распальцовку, т.к. на окарине отверстия можно делать в любом месте (двигать), главное сохранить их размеры/тон. Если у кого-то возникнут идеи, с интересом послушаю. Будучи в коммандировке (на вахте), от нечего делать сделал еще одну подобную дудку, но сопранку-До - поменьше и повыше. Удалось выдавить из нее только диапазон от До до Ре (кажется 14 полутонов :) ), и у нее всего 6 дырок по английской схеме (4 сверху и 2 снизу). Было две попытки. Первая попытка неудачная - запорол дудку, пытаясь выдавить из нее тоже 1,5 октавы, но не получилось. Похоже в высоких ключах, если это и возможно сделать, то гораздо труднее. - все упирается в свисток. Но я ей все равно очень доволен. Получился довольно компактный нашейный вариант и, на мой взгляд, с весьма неплохим звуком. Если
интересно, могу со временем выложить и фото со звуком. Немножко и внешним вид попытался облагородить :) .
Что касается развернувшейся дискуссии по поводу калюки ничего умного добавить не могу т.к. не занимался. И пока не предвидится. Мне пока моих язычковых дудок и окарин хватает с головой. Есть разные идеи по поводу и тех и других, которые надо проверять и не хочется распыляться. А если появится окно, попробую сделать NAF. - Есть пара подходящих бамбуковых заготовок, которые давно уже дожидаются своей очереди :) .

 Отправлено: 02.05.06 23:37. Заголовок: Re:

Ни фига себе, как меня много стало :) Бог любит троицу :) :) :)
Требуется срочная чистка. Сорри.

 Отправлено: 03.05.06 00:21. Заголовок: Re:

Юрий, спасибо за аппликатуру. Попробую повторить, улучшить не обещаю :)

 Отправлено: 04.05.06 01:58. Заголовок: Re:

2 Юрий и Роман2005 - убрал ваши дублирующие сообщения.
2 uhu - ты что, потихоньку пластиковые гемсхорны делаешь? Если да, было бы интересно посмотреть вблизи.

 Отправлено: 05.05.06 00:27. Заголовок: Re:

Исчо не делаю, но собираюсь в ближайшее время. Материал уже подобрал, инструмент - нет.

 Отправлено: 06.05.06 14:04. Заголовок: Re:

2 Xi

цитата:

убрал ваши дублирующие сообщения

Ну и последний пост удапип бы, где я извинялся за это почкование :)

2 All

По поводу пластиковых окарин -
Мне вчера попался на глаза газовый пластиковый балончик для заправки зажигалок. По моему из него очень неплохая бы окарина/гемсгорн получилась. Надо будет сделать всего одну дополнительную деталь - пробку как у гемсгорна, а материал балончика довольно твердый и прочный, и толщина имеется. Это на заметку энтзиастам.

Желательно, что бы, если таковые есть, делились своими наблюдениями и идеями, а также результатами рукоприкладства :), как удачными так и не очень. Любая дополнительная информация интересна и полезна. Особенно относительно свистка.
От себя могу привести некоторый предварительные наработки.
У альта размер окошка свистка получился ~9x6мм, а у сопраны ~8x4мм. Ширину канала свистка (пропил на верхней пробке) делал ~на 1мм уже, т.е. соответственно, 8 и 7мм и высотой ~1,5мм в самом высоком месте (снизу то прямая, а сверху дуга, если в разрезе). Угол среза ~градусов 30 в обоих случаях. В первом варианте сопраны, которую забраковал, сделал окошко побольше (подлинее) ~8x7мм. Звучать-то она тоже звучала (правда с небольшим шипением, которое, впрочем, особо и не портило звук:) ), но вылезти за октаву не получилось, к тому-же приходилось увеличивать подачу на высоких нотах, иначе бы дырки пришлось очень большие делать (для самых высоких нот). С меньшим окошком и звук почище и верхний предел выше, но играть надо аккуратно, т.к. при при увеличении подачи или резкой атаке дудка легко срывается на свист, особенно в самом верху. Еще я на ближней кромке свисткового окошка сделал небольшой скос, но не так, как на рассекающей (дальней), а вовнутрь - вроде, кажется так лучше работает, но пока это вопрос спорный.
Относительно этого срыва на свист у меня пока сложилось такое мнение, что при борьбе за широкий диапазон ни куда от него не денешься и тут надо искать оптимум, что бы и играть можно было более менее свободно, и в то же время высокие ноты извлекались, т.к. пока у меня это два антогонизма :) - приходится искать компромис и осваивать мягкое ровное звукоизвлечение :) .

2 uhu

цитата:

Материал уже подобрал, инструмент - нет.

Набор инструментов не такой уж и большой. Хорошо иметь доступ к наждаку, особенно для того, что бы делать этот самый инструмент - узкие резачки из ножовочного полотна по металлу. Я ими и дырки делаю, а не сверлю, и настраиваю - главный рабочий инструмент (могу сфотать если интересно). Пробки, как я писал выше, я делал на токарном станке, но это совсем не обязательно. Если их делать из дерева, то можно и перочинным ножом обойтись, имхо, если руки откуда надо растут :) . Ножовка по металлу тоже не обязательна, - пластик можно и просто полотном отпилить. Напильник и надфили конечно желательны, хотя если наделать разных резачков и стамесочек из ножовочного полотна, то можно и без них обойтись. Полотно только надо выбирать хрупкое, а не гнущееся и затачивать очень тщательно (как бритву). Я их после наждака довожу на мелкой шкурке/наждачке положив ее на ровную поверхность и пробую остроту на ноготь.

Давай начинай быстрее! - вместе и веселей и плодотворней штурмовать :) . Если будут вопросы спрашивай - не стесняйся (можно и на мыло), - чем смогу помогу (хотя, я тоже конечно, далеко не эксперт в окаринострении :) ).

 Отправлено: 10.05.06 00:42. Заголовок: Re:

У меня сейчас основной вопрос увеличить внутренний диаметр полипропиленовой трубы

 Отправлено: 11.05.06 07:56. Заголовок: Re:

От чего труба?
Толстая ли стенка?

 Отправлено: 12.05.06 03:29. Заголовок: Re:

5,5мм

 Отправлено: 12.05.06 08:13. Заголовок: Re:

Ну толстовата стена, но если для окарины то думаю не критично. Можно уменьшить аккустическую длину отверстия просто истончив стенку изнутри или снаружи трубы (сделать пальцевые выемки).

А какой вообще внутренний диаметр трубы?

 Отправлено: 12.05.06 18:16. Заголовок: Re:

Респект Юрий, окарина ваша просто супер, попробую сделать себе нечто подобное...

Что же до калюки, то их тоже кайфово делать из пластика, ИМХО играть на много легче, звук более легко ловится...

 Отправлено: 12.05.06 22:18. Заголовок: КАЛЮКА

Друзья а кто может подсказать где можно приобрести Калюку? Очень надо!!!
или может кто-нибудь может изготовить сей чудный инструмент?!)
Думаю о деталях сумеем договориться!)

 Отправлено: 12.05.06 22:45. Заголовок: Re:

Приветствую всех! Приятно видеть такое оживление на форуме. И приятно видеть новые лица.
2 AGNI. По поводу калюки. Если из натуральных материалов - дерево, кора или по описанию Бычкова, то увы, ничем помочь не могу. Если же не ставить сразу "супермегареконструкторские" задачи, а просто хочется попробовать этот действительно замечательный инструмент в деле - могу порекомендовать для начала купить самый дещевый рекордер, отсоединить от негол свисток и соединить с любой пластиковой трубкой 50-70 см длиной. играть фиксированные мелодии, как это делают, например, скандинавы с их willow flute, на таком девайсе, возможно, сразу будет затруднительно (поскольку трудно, например, получить основной тон), но импровизировать можно буквально сразу - получишь море удовольствия. Крышу сносит не хуже варгана. Я сейчас хочу сделать все, включая свисток, из пластиковой трубы, трубу уже купил, но все руки не доходят заняться. А уж с деревянной буду думать, как поступить. На базаре у нас продают сопилки - думал заказать у них (им же проще - не надо дырки сверлить), но нехорошие люди продавцы не хотят передать мастерам заказ, и мастеров не сдают . Буду искать другие варианты (сам с изготовлением деревянной вряд ли управлюсь - и руки не те, и времени нет, и инструментов).

 Отправлено: 12.05.06 22:47. Заголовок: Re:

2 AGNI. И еще. Аватара у тебя красивая, но, может быть, все-таки можно ее уменьшить до стандартного размера? А то и страница грузится дольше, и полстраницы аватара занимает...

 Отправлено: 15.05.06 06:57. Заголовок: Re:

А ведь для любителей природных материалов - калюку можно сделать из бамбука. Где то попадалась карта с расположением магазинов на Каширском дворе и там продается бамбук.


Самодельщики не ленимся трафик может и жалко но ...
http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=7&sid=8c27dfce88a02f263c75c469852ee0cb
вот на этом форуме оставлено достаточно ссылок для самодельщиков любых дудок.

 Отправлено: 15.05.06 23:29. Заголовок: Re:

Ну, у нас бамбук проще всего купить на Малиновском рынке (специализированный по стройматериалам). Только вот бамбук, хотя и природный материал, но для реконструкции, допустим, Западной Европы периода раннего средневековья, мягко говоря, мало характерен. Так проще уже пластик - настолько же не аутентично, зато в обработке легче. Впрочем, это дело вкуса...

 Отправлено: 16.05.06 14:23. Заголовок: Re:

2 uhu

uhu пишет:

цитата:

У меня сейчас основной вопрос увеличить внутренний диаметр полипропиленовой трубы

Сегодня заходил в хоз-маг торгующий полипропиленовыми трубами (PPR). Там было два вида этих труб - толстостенные - с маркировкой PH20 и тонкостенные с маркировкой PH10. Для окарин как раз PH10 подойдет очень хорошо. В магазине были следующие типоразмеры этих труб (перечислю все).
20x1,9
27x1,3
32x3
40x3,7
50x4,6
74x5,8
(Настоящий клондайк :) )
Первая цифра - наружный диаметр трубы в мм, а вторая - толщина стенки.
40x3,7 очень близка к моей альтушке. У меня внутренний диаметр получился 33мм, а у нее получается 32,6 - то что надо. - И не надо ничего ни растачивать ни утончать (хотя небольшая фаска снаружи отверстия не помешает). А сопранку (С) я сделал из 32x3 и тоже без всякой расточки.
А из тех, что больше 40 - (50 и 74) думаю можно сделать и тенор и бас.
Еще я там видел полипропиленовые заглушки для этих труб в виде стаканчиков, которые одеваются поверх трубы и при этом внутри получается примерно сферическая стенка. Т.е. можно избавиться от нижней пробки, но при этом оперативной подстройки не будет, и придется повозиться, чтобы насадить этот стаканчик на турубу. Придется его подогрет как-то, или на газе или попробовать в кипятке, иначе не налезет, т.к. разница диаметров где-то с пол миллиметра.

Если будешь делать, имей в виду, что отверстие первого тона очень маленькое (чтобы не перескочить) - 2-3мм, а для нижних полутонов (самое маленькое) вообще порядка 1мм.

 Отправлено: 16.05.06 16:47. Заголовок: Re:

Вот моя новая сопранка (С), про которую писал выше - нашейный вариант. Последнее время почти не снимаю ее с шеи :) (жалко оставлять одну :) :) :) ) , и кажется она от этого начинает звучать лучше :) .



А это ее звук, и с протяжными нотами, как просили раньше :)

Ссылка 1

А это запись первой альтушки с протяжными нотами - по той же просьбе.

Ссылка 2

Не Hi-Fi конечно, пишу-то прямо в комповский микрофонный вход, сидя перед монитором :) . Да и игра тоже не лишена огрехов :). - Я ведь "окаринистом" стал , буквально у вас на глазах :) :) :) .

 Отправлено: 16.05.06 16:51. Заголовок: Re:

Вот блин! Почему звуковые ссылки не активируются? :(
Ну что ж, придется интересуюшимся вручную копировать линки в браузер или качалку. :(